Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Odpovědět
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od diablo007 »

PowerFull píše:
diablo007 píše:A to budeš mít legalizovanou dodávku do sítě nebo ne?
Nechcem dodávať do siete ... chcem aby invertor dokázal odoberať len toľko energie koľko nedokážem vyrobiť sám ... ale nie štýlom prepínania ... paralelné pripojenie ... v čom je rozdiel...ak tu spomínaš legalizovanú dodávku ?
Jediný systém který umí si pricucavat aniž by jsi nemusel řešit složitě řízení přetoků je měnič který dělá AC DC AC konverzi a to jsou Axpert king popřípadě MPP solár model MK easun nevím zda to dělá ale jak jsi sám.uvedl zde jsou převážně zkušenosti s MPP Solar u easun bývaly problémy
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od josse »

Easun je jen nápis na původně MPP měniči! Kupte originál.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputace: 239
Bydliště: Vyškov

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od diablo007 »

josse píše:Easun je jen nápis na původně MPP měniči! Kupte originál.
Omyl mpp solar není výrobce to je voltronic
josse
Příspěvky: 1142
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputace: 139

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od josse »

diablo007 píše:
josse píše:Easun je jen nápis na původně MPP měniči! Kupte originál.
Omyl mpp solar není výrobce to je voltronic
To je sice pravda, ale voltronic koupit nejde... Ten kdo prodává náhradní díly je MPP, proto je to jediný koho mohu doporučit...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
mobilik
Příspěvky: 2673
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Reputace: 265
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Kontaktovat uživatele:

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od mobilik »

To je síce pravda. Voltronic spolupracuje iba z firmámi a iba pri paletových odberoch pomaly...
Aj tak je to výrobca a MPPsolar iba Obchodné zastúpenie, ktoré poskytne aj technickú podporu a náhradné diely. :wink:

No výrobca je len jeden.
Čo bolo bolo, bude len horšie...
medman
Příspěvky: 7
Registrován: pát kvě 03, 2013 12:24 am
Reputace: 0

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od medman »

Chcel by som sa spytat skusenych, ci tieto Easun menice robia prietoky, alebo je ich mozne zapojit/nastavit tak, aby to bolo vylucene. Napriklad tak, ze by nepricucavali, ale rovno isli na bypass v pripade nedostatku energie na paneloch a baterkach.
Hoci som sa snazil najst nejake info, stale mi to nie je jasne. Ospravedlnujem sa teda za mozno hlupu otazku.

Napriklad tento:
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 1461%22%7D
Franta2776
Příspěvky: 2246
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od Franta2776 »

Každý přifázovaný hybrid v režimu Line mode s vyplou nabíječkou nebo bez baterie, může udělat mikro přetok i když ,mě se ho nepovedlo u Easunu naměřit.Ten Easun pracuje s velkým Offsetem.Na facebooku jsou střelci co mají 3 modrásky a tvrdí,že přetoky nikdo neřeší:))
Kukni sem to je ten Easun v jiné krabici i ty střeva na fotkách vypadají stejně:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... ode#p99407
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od marko250 »

Chlapi jedna reálná zkušenost ze včerejška.Dělal jsem jednu FVE a včera tam došel objednaný technik řešit výměnu hodin díky přeložce kabelu do domu.Majiteli zazvonil v práci telefón s technikem na druhé straně zhruba takto: ".....Je nějaký problém? -Ano a velký,po výměně neprobíhá žádný odběr domu! - A to je problém,mám vlastní zálohu domu a na ní to nyní jede. - Tak to mi okamžitě zpřístupněte zapojení,jinak nahlásím černý odběr! -Ano pošlu Vám tam za chvíli svého elektrikáře."
No po té co elektrikář dorazil ,tak šli k FVE centru a vysvětlovalo se odpojení od DS a napojeni domu na FVE.Daný technik měřil napětí na DS a na FVE(není synchronizováno),kontrolovat staré hodiny a přetok už nemohl,protože je nejdřív odpojil a vyměnil, nakonec spokojeně prohlásil galvanické oddělení FVE za spůsobilé,zaplomboval hodiny a odešel s tím,že je vše OK.
Takže si ty přetoky a hybridity ošéfujte,stačí hloupá výměna hodin a nemusí to dopadnout dobře.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Diablo1st
Příspěvky: 1565
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 103
Bydliště: SR MY

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od Diablo1st »

Ako je spravené oddelenie od DS? ATS sieťovým prepínačom či nejako inak?
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3335
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Reputace: 484
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od marko250 »

No sice dle technika OK ,ale dle legislativy ne. Klasické dva navzájem blokované 3f stykače ovládané logikou FVE.Pro něj bylo podstatné oddělení a potvrzení rozdílného napětí mezi měničem a DS.V ČR je jediná průchozí cesta neustále běžící FVE se samostatnou nabíječkou v DS směrem do baterie ,která by ji udržovala v temných dnech v rozumné kapacitě.Ale ta ztrátovost převodem je pitomost,to rači rovnou na DS. U mě již proběhlo něco podobného,po snížení odběru,dopředu nahlášeného distributorovi ke mě taky přišel technik bez ohlášení ,prý zkontrolovat hodiny a nakonec to proběhlo stejně jako včera na té FVE ,taky měřil rozdíl napětí FVE a DS a zajímal se o oddělení.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 442
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Reputace: 49
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od lemra79 »

take mam PIPa furt odpojeneho od DS. vlastne cast za PIPem je cistokrevny ostrov bez moznosti automatickeho prepnuti na DS. v tomhle obdobi to rucne prepinam na DS. samotneho by me zajimalo, jestli rucne ovladana logika by obstala pred technikem.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
rasto1
Příspěvky: 885
Registrován: pon lis 11, 2019 2:48 pm
Reputace: 43

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od rasto1 »

marko250 píše:No sice dle technika OK ,ale dle legislativy ne. Klasické dva navzájem blokované 3f stykače ovládané logikou FVE.Pro něj bylo podstatné oddělení a potvrzení rozdílného napětí mezi měničem a DS.V ČR je jediná průchozí cesta neustále běžící FVE se samostatnou nabíječkou v DS směrem do baterie ,která by ji udržovala v temných dnech v rozumné kapacitě.Ale ta ztrátovost převodem je pitomost,to rači rovnou na DS. U mě již proběhlo něco podobného,po snížení odběru,dopředu nahlášeného distributorovi ke mě taky přišel technik bez ohlášení ,prý zkontrolovat hodiny a nakonec to proběhlo stejně jako včera na té FVE ,taky měřil rozdíl napětí FVE a DS a zajímal se o oddělení.
To vazne jediny parameter je rozdielna hodnota napatia?
To vazne tych "technikov" pustate v dobrej viere do barakov?
7425Wp-J 27ks, 4125Wp-Z 15ks - SUN275-60P; 3525Wp-J plot 15ks TSM-235PC05; Li-ion 30kWh CATL; 3x5048MK do 1f.
unicast
Příspěvky: 1178
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 197
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od unicast »

Ústavní zákon č. 2/1993 Sb., Listina základních práv a svobod, čl. 12:

(1) Obydlí je nedotknutelné. Není dovoleno do něj vstoupit bez souhlasu toho, kdo v něm bydlí.
(2) Domovní prohlídka je přípustná jen pro účely trestního řízení, a to na písemný odůvodněný příkaz soudce. Způsob provedení domovní prohlídky stanoví zákon.
(3) Jiné zásahy do nedotknutelnosti obydlí mohou být zákonem dovoleny, jen je-li to v demokratické společnosti nezbytné pro ochranu života nebo zdraví osob, pro ochranu práv a svobod druhých anebo pro odvrácení závažného ohrožení veřejné bezpečnosti a pořádku. Pokud je obydlí užíváno také pro podnikání nebo provozování jiné hospodářské činnosti, mohou být takové zásahy zákonem dovoleny, též je-li to nezbytné pro plnění úkolů veřejné správy.


Úmluva o o ochraně lidských práv a základních svobod, publikována pod č. 209/1992 Sb., čl. 8:

1. Každý má právo na respektování svého soukromého a rodinného života, obydlí a korespondence.
2. Státní orgán nemůže do výkonu tohoto práva zasahovat kromě případů, kdy je to v souladu se zákonem a nezbytné v demokratické společnosti v zájmu národní bezpečnosti, veřejné bezpečnosti, hospodářského blahobytu země, předcházení nepokojům a zločinnosti, ochrany zdraví nebo morálky nebo ochrany práv a svobod jiných.


Tohle jsou právní normy s mnohem vyšší právní silou, než nějaké připojovací podmínky, vyhlášky a dokonce i než energetický zákon. Tak si zapamatujte, že bez souhlasu osoby v obydlí bydlící do něj nesmí nikdo s výjimkou policejního orgánu (a to jen PČR a GIBS, Městapo ani náhodou) vstoupit a i ten jen po splnění řady omezujících podmínek.

A čistě pro pořádek, opět ústavní zákon č. 2/1993 Sb., čl. 3 odst. 3: Nikomu nesmí být způsobena újma na právech pro uplatňování jeho základních práv a svobod.

Takže za to, že nějakého vtíravého hejhulu nevpustíte do obydlí, nemůžete být postiženi.
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 442
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Reputace: 49
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od lemra79 »

spis bych rekl, ze ma elektromerovy technik vazne podezreni na poruseni PP. pak muze nastat, ze pokud neproveri situaci v objektu, muze neosadit elektromer. v tom pripade je asi jednodussi pustit technika dovnitr dobrovolne.
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
Franta2776
Příspěvky: 2246
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm
Reputace: 138

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od Franta2776 »

unicast píše:Ústavní zákon č. 2/1993 Sb., Listina základních práv a svobod, čl. 12:

(1) Obydlí je nedotknutelné. Není dovoleno do něj vstoupit bez souhlasu toho, kdo v něm bydlí.
(2) Domovní prohlídka je přípustná jen pro účely trestního řízení, a to na písemný odůvodněný příkaz soudce. Způsob provedení domovní prohlídky stanoví zákon.
(3) Jiné zásahy do nedotknutelnosti obydlí mohou být zákonem dovoleny, jen je-li to v demokratické společnosti nezbytné pro ochranu života nebo zdraví osob, pro ochranu práv a svobod druhých anebo pro odvrácení závažného ohrožení veřejné bezpečnosti a pořádku. Pokud je obydlí užíváno také pro podnikání nebo provozování jiné hospodářské činnosti, mohou být takové zásahy zákonem dovoleny, též je-li to nezbytné pro plnění úkolů veřejné správy.


Úmluva o o ochraně lidských práv a základních svobod, publikována pod č. 209/1992 Sb., čl. 8:

1. Každý má právo na respektování svého soukromého a rodinného života, obydlí a korespondence.
2. Státní orgán nemůže do výkonu tohoto práva zasahovat kromě případů, kdy je to v souladu se zákonem a nezbytné v demokratické společnosti v zájmu národní bezpečnosti, veřejné bezpečnosti, hospodářského blahobytu země, předcházení nepokojům a zločinnosti, ochrany zdraví nebo morálky nebo ochrany práv a svobod jiných.


Tohle jsou právní normy s mnohem vyšší právní silou, než nějaké připojovací podmínky, vyhlášky a dokonce i než energetický zákon. Tak si zapamatujte, že bez souhlasu osoby v obydlí bydlící do něj nesmí nikdo s výjimkou policejního orgánu (a to jen PČR a GIBS, Městapo ani náhodou) vstoupit a i ten jen po splnění řady omezujících podmínek.

A čistě pro pořádek, opět ústavní zákon č. 2/1993 Sb., čl. 3 odst. 3: Nikomu nesmí být způsobena újma na právech pro uplatňování jeho základních práv a svobod.

Takže za to, že nějakého vtíravého hejhulu nevpustíte do obydlí, nemůžete být postiženi.

Souhlasím s Unicastem.Předávací místo je na plotě v antoníčku a tam si měřte hoši co chcete.Nějaké vyhrožování ze strany Čezu,že nahlásí černý odběr je nepřiměřený nátlak(je otázka,jak se na to dívá zákon) a na pár facek:)))
18190Wp=13500Wp jihovýchod 27x500Wp, 4690Wpjihozápad Leapton 14x335Wp, cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad, baterie štítkových 73kWh(Lifepo4 17Sx260Ah, trakční gel štítkových 1230Ah), Axpert Max 7200VA, Easun Isolar 5500VA,Mppt Easun 6048
Pojízdná FV 200Wp=2x100Wp flexibilní+4x280Ah lifepo4+měnič 1500W
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Reputace: 72
Bydliště:

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od goodbie »

lemra79 píše:spis bych rekl, ze ma elektromerovy technik vazne podezreni na poruseni PP. pak muze nastat, ze pokud neproveri situaci v objektu, muze neosadit elektromer. v tom pripade je asi jednodussi pustit technika dovnitr dobrovolne.
jestli má technik podezdření,že je na odběrném místě černý odběr,tak si jej muže sám zkontrolovat nebo klidně zavolat čez komando,a ty si trasu od pojistek ,od sloupu atd až k hodinám ,kam je to jejich mužou zkontrolovat,co je za měřením tedy za hodinama do toho už jim je kulový,ať si černý odběr klidně hlásí,musí ho dokázat!! a je li důvodem neosazení hodin to,že není žádný odběr??no a co mám doma všechno vypnutý!!a je li jednou místo odběru revizně schváleno,pochybuji,že i výměna elměru je opravnuje z ničeho nic vypnout elektřinu,tak ono každej technik se cítí u čezu být bohem a zkouší na lidi kde co,já bych ho domu nepustil ani omylem , mám li ostrovní elektrárnu která není hlášená na dodávku a vůbec není spojená s DS muže mi celej čez políbit šos.
unicast
Příspěvky: 1178
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am
Reputace: 197
Lokalita: JV od pekla :)
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od unicast »

Zákon (č. 40/2009 Sb., Trestní zákoník) by se na to za jistých okolností mohl dívat i takhle:

§ 175
Vydírání
(1) Kdo jiného násilím, pohrůžkou násilí nebo pohrůžkou jiné těžké újmy nutí, aby něco konal, opominul nebo trpěl, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až čtyři léta nebo peněžitým trestem.
(2) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 jako člen organizované skupiny,
b) spáchá-li takový čin nejméně se dvěma osobami,

O tom, že ukončení dodávek el. proudu bez závažného právního důvodu (jímž rozhodně nemůže být pouhé podezření porušení nějakého nepříliš podstatného technického ustanovení) například v zimním období do obydlí, které tu elektřinu potřebuje pro vytápění (i kdyby jen na otevření elmag. ventilu v kotli a provoz oběhového čerpadla ÚT), je těžkou újmou, v takovém případě asi nebude větších pochyb.
xmasin
Příspěvky: 1765
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Reputace: 101

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od xmasin »

Franta2776 píše: Souhlasím s Unicastem.Předávací místo je na plotě v antoníčku a tam si měřte hoši co chcete.Nějaké vyhrožování ze strany Čezu,že nahlásí černý odběr je nepřiměřený nátlak(je otázka,jak se na to dívá zákon) a na pár facek:)))
Pravomoc jakéhokoliv pracovníka distribuční společnosti končí výstupními svorkami elektroměru, dál už je to majetek zákazníka a pokud na instalaci existuje platná revizní zpráva tak musí považovat odběrné místo za schopné provozu. Pokud by se i tak dožadoval vpuštění a kontroly instalace tak bych ho poslal do patřičných míst a pokud by vyhrožoval neosazením elektroměru, tak bych mu oznámil, že na něj podám trestní oznámení pro spáchání trestného činu útisku.
§ 177 Útisk
(1) Kdo jiného nutí, zneužívaje jeho tísně nebo závislosti, aby něco konal, opominul nebo trpěl, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo zákazem činnosti.
(2) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta bude pachatel potrestán,
a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 značnou škodu, nebo
b) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného značný prospěch.
(3) Odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán,
a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 škodu velkého rozsahu, nebo
b) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.
Pokud by se i přesto násilím cpal do baráku tak potom je to na další paragraf
§ 178 Porušování domovní svobody
(1) Kdo neoprávněně vnikne do obydlí jiného nebo tam neoprávněně setrvá, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.
(2) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta bude pachatel potrestán, užije-li při činu uvedeném v odstavci 1 násilí nebo pohrůžky bezprostředního násilí nebo překoná-li překážku, jejímž účelem je zabránit vniknutí.
(3) Odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, jestliže užije při činu uvedeném v odstavci 1 násilí nebo pohrůžky bezprostředního násilí a takový čin spáchá se zbraní nebo nejméně se dvěma osobami.
Dům mám osazený kamerami, takže důkaz mám hned.
Na distribuci mám nahlášenu UPS i se schváleným přepínáním celé instalace na UPS, takže bych se z ním moc nebavil. Takže doporučuji všechny poloostrovní instalace nahlásit na distribuci jako UPS a pak by neměl být problém s tím, když přijde technik na výměnu elektroměru a nenaměří žádný odběr, tak mu sdělím, že mám přepnuto na UPS a až přijedu domů, tak si, pokud budu chtít, přepnu na DS.
mihlit
Příspěvky: 488
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Reputace: 62
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od mihlit »

UPS se musí někam hlásit?
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Reputace: 72
Bydliště:

Re: Nezna nekdo hybridni stridace EASUN?

Příspěvek od goodbie »

ale nemusí ,to by si jen čez přál aby bylo všechno podle nich a a by mohl lozit všude kde uvidí opřenej panel,ten kdo jim něco nahlásí v podstatě jim ten přístup pro případnou kontrolu umožnit už musí.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek