Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob pro 14, 2019 4:36 pm


FVE v televizi, rádiu, novinách

Nezařaditelné
PředchozíDalší

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod brumlaj » ned dub 14, 2019 8:38 am

vla píše:Brumlaj: Mohl bys mi prosím vysvětlit .........
Ano, omlouvám se, napsal jsem VYP/ZAP zjednodušeně. Ale od čeho zde máme asi PVE a plynové elektrárny? Prostě uhelka může přes den snížit výkon a fungovat sice s nižší účinností, ale také s nižším přísunem huhlí o což ve výsledku jde. No nic. Debatu o tom jak něco nejde udělat nemám nacvičenu a uznávám že v ní z důvodu malých zkušeností logicky prohraji. Na rozdíl od profesionálních flákačů kteří jsou zvyklí celý život "dělat svou práci" (a tím vůbec nemám na mysli lenivé lidi, protože tito jsou akcelerátory pokroku). Ti (flákači) dokáží jasně zargumentovat proč se věc dělat jinak nemůže a naopak proč se musí neustále dělat stejně. Já raději diskutuji o tom jak něco JDE udělat, proč to dělat jinak, případně jaké to bude mít důsledky. Takže se omlouvám a poražen z neplodné debaty která se odehrává v jiném jazyce odcházím. To však nesníží mé úsilí o soběstačnost a to i mého okolí. Takže ti, kteří mne vyzývají abych jim dal návod co a jak maj ve starých elektrárnách dělat ať raději začnou přemýšlet sami. Já jim jejich problémy ani řešit ani platit nebudu.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2023
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod camel1cz » ned dub 14, 2019 9:56 am

Tak netřeba se cítit poražen či napaden - jen je třeba používat správně argumenty a navrhovat realizovatelná řešení.

Nejsem odborník na energetiku, ale prostě mám obavu, že naše PVE a plynovky (netuším jaký výkon v nich máme, PVE znám 2 a jen Straně stojí za řeč a plynovku jen jednu tady kousek v Počeradech a mluví se o prodeji, tak to asi žádné terno nebude) jsou nedostatečné na režim provozu "přes den peru do sítě co jde a v noci si vezmu co chci".

Osobně jsem zastáncem a jsem přesvědčen, že jediným správným řešením je decentralizace a snižování odběru ze sítě. Akumulace lokální - tepla voda, aku atd. Dále nějaká forma inteligentního HDO - distribuovana stabilizace sítě a řízení spotřeby. Mozna i vytváření menších ostrovních sítí s horší garancí? Přijde mi, že dnešní energetika žije v době dávno minulé a nutně potřebuje modernizaci a novou koncepci.

@brumlaj vážím si vás, ostatně jako každého dlouholetého a aktivního člena tohoto fóra. Vůbec jsem neměl v úmyslu vás napadnout, jen jsem se snažil upozornit na fyzikální zákony z nich plynoucí možnosti uhelek. Tím se snad ještě nestavam netáhlem a zpátečníkem ;)
camel1cz
 
Příspěvky: 527
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod brumlaj » ned dub 14, 2019 12:07 pm

Když si člověk prohlédne graf denní spotřeby na ote-cr.cz a to den po dni, když si uvědomí jak se mění zatížení sítě týden x víkend, léto x zima, že automatika odstaví 1GW Tunelína při poruše zcela autonomně bez ohledu na dispečera vyvažujícího distribuční síť, tak je jasné, že regulace funguje a černé výstupy jsou tak nějak mimo mističku. Inu a pokusy nechat si někým v diskuzi odvykládat jak se má regulovat a potom se vrtat v nesmyslech a na nich dokazovat jak tak není možno provozovat distribuční soustavu.... co dodat? Jak píšeš, decentralizovat, pomáhat těm co se starají a za mne nakupovat EE pokud to pro mne bude výhodné. Finance jsou pouze jednou z mnoha proměnných kterými každý dojde k (ne)výhodnosti pro své prostředí.... A co budou dělat ti co se nechtějí starat sami o sebe, co jen sosají, kteří neodhadnou nebo se nechají přesvědčit o nevýhodnosti, že budou mít v budoucnu možná vyšší náklady než já, je mi opravdu jedno.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2023
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod rva » ned dub 14, 2019 12:42 pm

Vše má svou cenu. A tedy i vedoucí místo Německa při zavádění obnovitelných zdrojů. Dle http://www.hybrid.cz/nemci-letos-plati-nejdrazsi-elektrinu-ve-sve-historii Němci platí nejvyšší cenu za elektřinu v Evropě - domácnosti v průměru 7,50 Kč/kWh.
Náklady na regulaci uvádí jeden ze 4 distributorů v Německu - TenneT https://en.wikipedia.org/wiki/TenneT už na téměř miliardu EUR http://www.hybrid.cz/nemci-loni-zaplatili-za-problemy-rozvodne-site-skoro-miliardu-eur.
K regulaci jsou kromě přečerpávacích vhodné plynové a použitelné uhelné elektrárny. Nevhodné jsou jaderky https://oenergetice.cz/elektrina/regulace-vykonu-jaderky-se-e-onu-nevyplatila-vysla-vice-nez-100-mil-eur/
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1534
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod střídač_N » ned dub 14, 2019 12:54 pm

camel1cz píše:..... Přijde mi, že dnešní energetika žije v době dávno minulé a nutně potřebuje modernizaci a novou koncepci.


Když takováto vyjádření čtu, marně přemýšlím čím by ta modernizace měla být provedena a jak by ta nová koncepce měla vypadat.
Je možné to zde alespoň v nástinu rozvést?
střídač_N
 
Příspěvky: 639
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod brumlaj » ned dub 14, 2019 1:30 pm

rva píše:.......... Němci platí nejvyšší cenu za elektřinu v Evropě - domácnosti v průměru 7,50 Kč/kWh.
A nebude to tím, že průmysl v DE si prolobboval, že jeho se příplatky na OZE netýkají? Od koho si myslíte, že to ti naši částečně obšlehli? A jak to je s příspěvkem DE daňového poplatníka? Není náhodou nulový na rozdíl od ČR?
rva píše:Náklady na regulaci ......... na téměř miliardu EUR
kolik to dělá z těch 7,50? Dvacet haléřů? to bych i u nás přežil.... Když ročně svou FVE ušetřím 10kKč. A opravdu mne problémy energeticky neefektivních provozů ve fabrikách netankují. Fakt ne. Stejně jednou zkrachují, tak proč ne právě teď? Stejně jedou pouze ze setrvačnosti. Chceš-li přijď na exkurzi. Rád ukáži, provedu. Budeš čumět.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2023
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod rva » ned dub 14, 2019 2:28 pm

Dle https://oenergetice.cz/zahranicni/prispevek-oze-nemecku-pristi-rok-klesne-cena-spotrebitele-by-presto-mohla-vzrust/ platí na OZE koncoví spotřebitelé asi 1,35 Kč/kWh.
Tak my, co máme vlastní FV elektřinu, si dopřáváme luxusu 20 Kč/kWh, ale děláme to jednak dobrovolně a dále neohrožujeme touto vysokou cenou konkurenceschopnost podniků, které mají elektřinu podstatně levnější. Řada lidí si připlácet na drahou OZE energii nechce, nebo nemůže.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1534
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod camel1cz » ned dub 14, 2019 2:41 pm

střídač_N píše:
camel1cz píše:..... Přijde mi, že dnešní energetika žije v době dávno minulé a nutně potřebuje modernizaci a novou koncepci.


Když takováto vyjádření čtu, marně přemýšlím čím by ta modernizace měla být provedena a jak by ta nová koncepce měla vypadat.
Je možné to zde alespoň v nástinu rozvést?


Už jsem to trochu natuknul... třeba videurovnove HDO mi třeba přijde hodně mocná věc. Nebo alternativní lokální rozvody s horší garancí dodávek (přenos nespolehlivosti OZE na zákazníka).

To vše podpořeno vhodnou cenotvorbu. A pak se dost věcí dá řešit i netechnicky čisté přes ceny... Zase je to motivace spotřebitelů k stabilizaci a snižování spotřeby.

Tou dobou minulou myslím model, kdy energetika nakrmí cokoliv co "vrazíme do zásuvky" a když to někde začne dělat problém, tak se to zalata tlustším drátem a náležitou reflexi plošně do ceny.
camel1cz
 
Příspěvky: 527
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod střídač_N » ned dub 14, 2019 3:01 pm

Ale jo, to by šlo. Víceúrovňové elektroměry navázané na nějaká cenová pásma. s tím se dá souhlasit. Problém je, že obchodníci s tím nepřijdou, protože zisky, a vláda tahá za cenu v souladu s obchodníky, protože daně, tudíž vcelku jednoduchá pobídková regulace se konat nebude.
S tím "cokoliv co "vrazíme do zásuvky"" je přece vyřešeno jističi a pojistkami. Platím 3x25V, tak je taky i chci.

Za sebe, pokud vložím do řetězce zdroj, dráty, spotřebič cokoli dalšího, bude to dražší a méně spolehlivé, tudíž já na modernizaci a koncepci rezignuji. Může to být vždy jen horší.
střídač_N
 
Příspěvky: 639
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod volente » ned dub 14, 2019 3:42 pm

Myslím že s masovým rozvojem elektromobility bude docela problém chtít to za co platíme, ale to se ukáže.
Bude taky záležet na konkrétní obci. Třeba u nás před 20 lety rozhodli o plné elektrifikaci obce, a proto u nás nemáme plyn. V tomto případě by to snad mohlo vyjít protože přímotopy a elektrokotle moc lidí nepoužívá vzhledem k cenám energie. Ale jinde to bude asi problém až bude každý v podvečer konzumovat co mu jistič dovolí.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1982
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod střídač_N » ned dub 14, 2019 3:56 pm

volente píše:Myslím že s masovým rozvojem elektromobility bude docela problém.....


V loňském roce se u nás prodalo asi 200 eaut. Pokud to půjde tímto tempem, a nic nenasvědčuje že by se koupěschopnost 800000,-Kč aut zvýšila, tyto otázky nás za našich životů nebudou trápit.
střídač_N
 
Příspěvky: 639
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod diablo007 » ned dub 14, 2019 4:12 pm

Vzhledem k tomu že už i Audi má elektromobil postupně se to u movitějších lidí pomalu bude objevovat častěji jelikož to je za prvé moderní a za druhé když už kupujete a6 ci A8 tak verze v Elektru už vás nezruinuje . Navíc není to Tesla takže mají jistotu že servis jim udělají tak jak jsou zvyklí u klasického auta dostupnost náhradních dílů u Audi taky bude rozumný takže se prodeje pomalu budou zvedat ale nebude to samozřejmě skok hned na 100t ročně
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1954
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod brumlaj » ned dub 14, 2019 4:33 pm

střídač_N píše:V loňském roce se u nás prodalo asi 200 eaut. ......
ale zaregistrovalo se 700, takže pokračujeme v praxi, že movitější státy nám prvně cenu vozu srazí.
diablo007 píše:Vzhledem k tomu že už i Audi má elektromobil .........
No to tedy nemá, to co nabízí je parodie ;-)
diablo007 píše:......... nebude to samozřejmě skok hned na 100t ročně ...
To sice nebude, ale bude to podobný švung jako u mobilních telefonů koncem minulého tisíciletí a taky nástupem Internetu v domácnostech. V DE se situace s nástupem TM3 zlomila a u nás kteří potřebujeme aby nám prvně DE ukázalo cestu a udělalo si z nás vrakoviště, bude zlom následovat.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2023
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod rottenkiwi » ned dub 14, 2019 4:42 pm

Bloomberg hovorí, že v r. 2030 bude 5600 GWh v baterkách EV
a ročná produkcia na úrovni 1300 GWh.
Trh batérií doma zhltne 960 GWh behind the meter a ročne od r. 2030 200 GWh.
Z toho UK, France, DE, Japan bude smiešne percento, všetko ide do China a USA + world.

Tesla robí virtuálnu baterku z 50 000 domácností, s 13.5 kWh / 5 kWp na domácnosť,
s celkovým výkonom 250 MW a storage 650 MWh.
https://www.teslarati.com/tesla-virtual ... ond-phase/
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI LiFePO
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3180
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod vk_1 » ned dub 14, 2019 10:03 pm

vk_1
 
Příspěvky: 133
Registrován: ned čer 28, 2015 6:31 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod kodl69 » pon dub 15, 2019 12:06 am

Vydržel jsem do chvíle, než začal odsuzovat fototermiku. Taky demagogie.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4172
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod josse » pon dub 15, 2019 4:36 am

diablo007 píše:... Navíc není to Tesla takže mají jistotu že servis jim udělají tak jak jsou zvyklí u klasického auta...


Jojo, něco ulomit, poškrábat, opatlat vteřinovým lepidlem, zamaskovat aby zákazník nic nepoznal při převzetí, ... To autorizované servisy umí, a budou umět dál. O jejich ostatních kvalitách to je jako v montovnách. Je lepší jim auto nesvěřovat. U elektrických je a naše euto vystavujeme zbytečnému riziku.

To Audi je dobrý marketing. VW podplatil kde koho aby mohl prodávat spalováky a teď pokračuje s podplácením.
Všechny parametry etron jsou sice horší než Tesla, nemají vlastní výrobu baterek, ale to jejich auto je lepší. Bavíme se těmi recenzemi s kolegou z práce už nějakou chvíli, zatím jsme našli jen jednu objektivní...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 410
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod diablo007 » pon dub 15, 2019 6:17 am

Ani tak neřeším teď kvalitu ale to že ti lidé co do teď na ten servis jsou zvyklí se spalovakem prostě dojedou na stejné místo a nechají tam auto jak jsou zvyklí a bohužel to hraje do karet těm zavedeným automobilkám zde v Evropě. Sice tu jezdí i Tesly ale je to spíš pro fandy než pro kalsicke konzumní zakazbiky
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1954
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod rottenkiwi » pon dub 15, 2019 6:51 pm

I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI LiFePO
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3180
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: FVE v televizi, rádiu, novinách

Příspěvekod kyocera » úte dub 16, 2019 6:46 am

Zdravím,
TESLA 3 ve Švýcarsku převálcovala i tradiční jedničku Škodu Octavie. / To co se v článku ale
nepíše je to, že ve Švýcarsku je min. mzda v přepočtu 130tis.kč /měs / Více zde
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/au ... 47ab5f122/
Stejně tak je zajímavé vědět, že obnovitelné zdroje jdou po krku uhlí i plynu.
Tu rychlost nikdo nečekal.
/A lze jen dovodit, že lidi na mypower vsadili na správný kurs. -:) /Více zde.
https://www.obnovitelne.cz/cz/clanek/77 ... u-i-plynu/
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 769
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

PředchozíDalší

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Majestic-12 [Bot], MSN [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'