Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob srp 24, 2019 2:17 pm


Jak začít s FV?

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vhml » pon úno 11, 2019 10:33 pm

NOPARasito píše:Tak mas jeste moznost zacit s panely a microinvertory.


Co tím je konkrétně myšleno? Ta modrá GridFree bedýnka?

Ještě doplním, že elektroměr mám již digitální, tudíž se bojím případných přetoků. Byl už za to vůbec někdo sankciován? A jak mu to ohodnotili?
vhml
 
Příspěvky: 21
Registrován: pát úno 08, 2019 6:38 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod NOPARasito » pon úno 11, 2019 10:38 pm

https://www.i4wifi.cz/Solarni-panely-1/ ... Trunk.html
Ceny bych se nechytal, spis se da sehnat kdyz dobre tak pod 2.000 na 100pro
Samozřejmě tu by jsi musel pretoky blokovat
Ale to jen na zkousku.
Autobaterie na zacatek super a stity stodol jsou taky dobry (hlavne na zimu)
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1226
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod youda » pon úno 11, 2019 10:58 pm

vhml,

jestli máš k dispozici JJZ střechu na 10x280Wp, tak do začátku to určitě bude stačit. Rozhodně lepší, než 30 panelů směrem na server :)

I tak už ale přemýšlej, kam dál další panely, a jestli třeba s nima nepůjde olepit ta jižní fasáda stodoly. Teď se tomu budeš smát (měl jsem to úplně stejně) ale za rok už budeš stát před stodolou a přeměřovat kolik toho ta jižní stěna snese. Fakt mi věř :)

Microinvertory jsou typicky miniaturní měniče o velkosti bonboniéry, keré se instalují zvlášť přímo pod každý panel a vyrábí rovnou 230V a cca 300W. Spojovat je pak můžeš v podstatě do nekonečna a tak postupně škálovat výkon. Hodně to sem tahalo GWL, ale v ČR pro tuto technologii nejsou dobré legislativní podmínky. S microinvertory se totiž dost blbje řeší přetoky a taky pracují jen když funguje DS. Jak píš NoParasito, na bazarech to seženeš za pár šupů...
viewtopic.php?t=3939

Naopak v USA to frčí hodně, jelikož tam si podmínky určuje každé město samostatně. Často tam také funguje net-metering, tedy že přetoky pošleš zdarma do DS, a kdykoliv v průběhu roku si je můžeš zase vybrat zpátky a platíš za to jen pár centů.

Já osobně bych tuhle fázi ale přeskočil a fakt šel rovnou do legálního připojení hybrida. Na ten modrý grid-free měnič s limiterem se taky vykašli, je to sice lákavé, ale pokud už máš digitální elektroměr, tak nám tady pak budeš brečet, že ti tam naskákaly přetoky.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1992
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod marko250 » pon úno 11, 2019 11:00 pm

Ty J fasády stodol jsou to nejlepší pro celoroční provoz,pokud nemáš střechu 60° od země.Pokud se toho nebojíš tak za pade sestroj 3.5kWp panelů,k tomu 5kW měnič s reglem + regulace FVE /DS a lišty pod panely a dotáhni ty baterky "zdarma".Ale já bych si je do domu nedal,v případě výbuchu jedné autobaterky to bude lavina ,která by měla být mimo dům!V zimě je budeš muset krmit ze sítě,nebo pak na jaře probrat a vyřadit co nepřežily a donést další na doplnění,proč ne když je taková možnost.Jen na těch 5kW bude potřeba notných pár set kilo!

Ještě jedna věc:"Tři nebo jedna fáze?"
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1536
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vhml » úte úno 12, 2019 7:06 am

3 fáze, což situaci úplně neulehčuje. Ale dovedu si představit, že ty největší žrouty nějak rozumně napojím na jednu fázi a zbytek nechám žít z DS.

A ten výbuch baterií nějak reálně hrozí? To asi do baráku nechci. Byť to bude v suterénu , v odvětrávané místnosti.
vhml
 
Příspěvky: 21
Registrován: pát úno 08, 2019 6:38 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vla » úte úno 12, 2019 7:59 am

Jistě, to jsi si nevšiml jak u aut kolem tebe vybuchuje jedna za druhou? Bydlím v Praze a kolikrát v noci ani neusnu, od parkoviště jde rána za ranou, a někdy lítaj i kapoty :lol:
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 760
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod rva » úte úno 12, 2019 8:07 am

vhml píše:A ten výbuch baterií nějak reálně hrozí?
Tady máš téma, jak máš s olověnými bateriemi zacházet http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=40&t=1886
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1381
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod KubisKV » úte úno 12, 2019 8:09 am

vhml píše:3 fáze, což situaci úplně neulehčuje. Ale dovedu si představit, že ty největší žrouty nějak rozumně napojím na jednu fázi a zbytek nechám žít z DS.

A ten výbuch baterií nějak reálně hrozí? To asi do baráku nechci. Byť to bude v suterénu , v odvětrávané místnosti.


1f
KubisKV
 
Příspěvky: 244
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod ikovlabs » úte úno 12, 2019 8:22 am

U systemu spojenych k DS bude pretok vždy nejaky.Bude vždy nejake spozdeni při zatezi/odlehceni.
Zalezi ovšem na tom zda to bude nejak zasadni - jde o sekundy a 1kW je 1000W/hodina.
Ted mi nasadily elektromer co zobrazuje samostatne položku pretok tak uvidíme...
ikovlabs
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod Marcus81 » úte úno 12, 2019 8:32 am

Vie niekto ake oznacenie ma elektromer ktory meria aj prietoky na SVK, tento rok by mi mali menit elektromer, tak som zvedavy.
Hybrid, 4 x 260Wp Amerisolar, 2 x 260Wp Aleo, 2 x Victron Energy Multiplus 48/5000, 1 x Victron Energy Multiplus 48/3000, 270 Ah AGM 48V, 360 Ah NiCd 48V, 1 x MPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/100-Tr,
zatial vsetko vo výstavbe...
Marcus81
 
Příspěvky: 172
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vhml » úte úno 12, 2019 8:34 am

rva píše: Tady máš téma, jak máš s olověnými bateriemi zacházet http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=40&t=1886

To mě úplně neuklidnilo :lol:
Bratranec si právě dokázal odpálit baterku v autě, když ji dobíjel nějakou starou trafo nabíječkou a odpojil ji od baterky a neměl ji odpojenou ze zásuvky, skočila jiskra a bylo to hned.
vhml
 
Příspěvky: 21
Registrován: pát úno 08, 2019 6:38 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vhml » úte úno 12, 2019 8:40 am

ikovlabs píše:U systemu spojenych k DS bude pretok vždy nejaky


Nikde jsem se nedočetl jaké postihy za to reálně hrozí a jestli už je někdo dostal. Pořád se mi ze všeho nejvíc líbí ta modrá GridFree krabička jako nejjednodušší řešení.

U toho Axpertu - jak konkrétně to funguje? Z návodu z toho nejsem úplně moudrý.
- Pokud mám odběr větší, než mi dokáže toho času dodat solár/baterie , tak to ze sítě jen dokrmí zbývajícím výkonem, nebo to odpojí celé a jede na síť?
- Zapojuje se to teda mezi hlavní jistič a rozvaděč? A pak vše co je od Axpertu dál na té fázi dokáže běžet na něj.
- Přetoky tam tedy žádné nehrozí?
vhml
 
Příspěvky: 21
Registrován: pát úno 08, 2019 6:38 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod ota » úte úno 12, 2019 9:14 am

Axpert funguje jako UPSka, což je naprosto běžné zařízení na jehož provoz není potřeba žádné povolení.
I jako UPSka se dá všem úřadům předvést. Jen má alternativní napájení i z FVE, což je podobné jako kdyby bylo alternativní napájení z generátoru, což je opět zcela běžné a nikdo se tomu nediví.
Přetoky u Axperta nehrozí.

Ad přetoky: nezaznamenal jsem žádnou informaci o sankci za přetoky v řádů jednotek kWh ročně. Jediná reakce o které vím bylo že kdosi dostal dopis od ERU že byly zaznamenány přetoky a ať si opraví zařízení.

Další, co se týká hybridních instalací je informaci od prodejce Victronů/Neosolar, kde mi sdělili že hybridy prodávají po paletách a na přetoky si nikdo ze zákazníků nestěžoval. Podle jejich informace se v normálních elektroměrech (nikoli standardních 4Q), ikdyž mají měřidlo na přetok, zaznamenávají údaje o spotřebě i přetoku v 15vteřinových úsecích a pokud dojde k přetoku pár Wsec, během následujících 15 vteřinách se spotřebou odmaže.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1604
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod ikovlabs » úte úno 12, 2019 9:29 am

Mam 2kW modre GWl s limiterem(odpojenym) a Greenbono z puvodni instalace s cina menicem.
Grennbono pouzivam s tim ze umi pekne resit pretoky fazove i skokove relatkama.Takze co spotrebuje rozvod doma necha ,co nespotrebuje pousti fazove do kombinadrze.Samozrejme pokud pocitim potrebu(peněženka ma zaseklou brzdu-uz se ale z ni kouri...) poridim nabijec a baterku - odpojim Greenbono , zapojim limiter a fuuu :-)
Jen to behani kolem baterek a laborovani.....to uz je na full konicek.
ikovlabs
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod diablo007 » úte úno 12, 2019 9:45 am

http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3202
Tento už neufnuje jen jako blbá UPS umí pricucavat do určitého výkonu aniz by byl pretok je to tu řešeno v nějakém tematu. Daň za to je horší ucinnost
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1416
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod marko250 » úte úno 12, 2019 10:23 am

vla píše:Jistě, to jsi si nevšiml jak u aut kolem tebe vybuchuje jedna za druhou? Bydlím v Praze a kolikrát v noci ani neusnu, od parkoviště jde rána za ranou, a někdy lítaj i kapoty :lol:


A oni si pražáci do aut strkají vyřazené autobaterie z vrakáče ,pak je spojují do série(každá jiný typ a stav) na 48V a tlačí do nich 60A v prázdném rozjetém stavu!?Tak trochu jiný svět nemyslíš,auto dobije baterku každý den do plna a nehuntuje ji stálým odběrem kapacity někde dolů.A ty vyřazené na vrakáči jak zmínil >vhml,už asi dobré nebudou,co myslíš!
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1536
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vhml » úte úno 12, 2019 10:39 am

Ty baterky z vrakáče nemusí bejt nutně špatný. Zrovna třeba já tu teď mám na vyhození ( který teda zvážím )baterku , co manželce nenastartuje auto, když v mrazu jede jednou za tejden do krámu. Na denní použití by bohatě ještě někde sloužila. A že na na vrakáč doputovalo auto, neznamená, že baterka v něm nemůže bejt třeba jen dva roky stará.

Ale pokud je takový použití baterek nahovno, tak ho klidně zavrhnu.
vhml
 
Příspěvky: 21
Registrován: pát úno 08, 2019 6:38 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod diablo007 » úte úno 12, 2019 11:09 am

No na hovno je vzít 4 baterie každá od jiného výrobce jiné kapacity a dát je do serie. Pokud někdo vyřazuje olovo třeba z ještěrky jsou to baterie které ještě poslouží u ještěrky jsou potřeba aby byli v jiné kondici než když to máš rozumné zatížené u fve
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1416
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod youda » úte úno 12, 2019 11:11 am

vhml,

vyjetý olovo zadarmo je na začátek výborný. Měl jsem to taky tak.
Budeš potřebovat aspoň 16x50Ah x 12V AKU = 9.6kWh, ovšem pro olovo nemáš k dispozici plnou kapacitu ale maximálně půlku, tedy 4.8kWh. Nebo si těch baterek natahej 32ks a to už by mohlo barák utáhnout přes celou noc. :yes:

A dodrž to, co ti tu kluci radili - necpi si ty "nádrže s kyselinou" do baráku, ať se neotrávíš plynama, který z toho občas upšouknou. A když má něco shořet, tak raději ať blafne zahradní domek, než suterén i s celou chalupou. :lol:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1992
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vla » úte úno 12, 2019 12:06 pm

marko 250: ono je to o tom, že pokud se k jakékoli baterce chováme korektně, tak je celkem bezpečná, pokud se k ní chováme v rozporu s požadavky na její provoz, koledujeme si o průšvih. A platí to o jakékoli technologii baterií, ale o technice obecně. Takže neustálé zdejší strašení s jakýmikoliv bateriemi už mě docela štve. Při standardním chování je bezpečné téměř vše pro běžnou spotřebu vyráběné. Pokud si někdo strčí palec do mlýnku na maso, nebudeme paušálně psát mlýnky na maso melou palce, nekupujte je. Je věcí uživatele, jestli se k dané technologii chová běžným způsobem, nebo jinak. A ještě ohledně stálého dobíjení aut jsem nedávno četl článek o tom, jak moderní auta v rámci boje se spotřebou, či emisemi nedobíjejí aku stále, ale jen když seznají, že už jsou vybité, což mi přijde padlé na hlavu, ale nechci to dále komentovat.Jo a ještě jedna odpověď: o stavu baterky z vrakáče si nemyslím nic dokud si ho neověřím.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 760
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'