Fórum MyPower.CZ

Je kamaráda.U mě jen testujeme.


https://www.aliexpress.com/item/Wind-ge ... st=ae803_5

Fíha. Byl bys prosím tak laskav a napsal, zda (1) nesviští a (2) co to dá při jánevím 5 m/s apod?

marsal64 píše: Tak a teď na férovku, pokud bych nechtěl svištět, kdyby sis měl vybrat:... ?

Takto, ak sa môžem zamiešať... Nie všetky VAWT sú úplne tiché. Darrieus (ako Hypar) sa točia pomerne rýchlo. Kľudne do 400 RPM v silnom vetre so záťažou. Je to preto, že majú rýchlobežnosť 3-4. Je to stále menej ako HAWT, ale 5-6 otáčok za sekundu (v mojom prípade pri priemere 1,8m) je dosť a obvodová rýchlosť v pohode presiahne 100 km/h.
Iná vec je, že vtedy už hučí aj samotný vietor, ale keď si v závetrí, budeš ju zreteľne počuť. Pozri si toto video, kde som turbínu pustil bez záťaže. So zvukom! Išla síce do oveľa vyšších otáčok, ako je možné pri záťaži, okrem toho je tam počuť aj buchot vtedy ešte málo pevného stožiara, ale ako ilustrácia je to dobré.: https://www.youtube.com/watch?v=FYwUVnRLSQE
Pri normálnom vetre ju jemne počuť maximálne priamo pod stožiarom. Asi od 250 RPM je počuť trochu viac, ale stále to nie je nejaké nepríjemné svišťanie a nie po celom okolí.
Tiché budú hlavne tlakové HAWT, pretože ich rýchlobežnosť nepresiahne 1. To sú tie rôzne Savoniove turbínky, ktoré sú niektoré aj celkom vzhľadné, hlavne tie špirálové. Ich pomalosť je ale aj ich nedostatok, ktorý sa musí kompenzovať drahším pomalobežným generátorom a väčšinou ešte aj prevodom, ako to spomínal fugas.
Asi tak...

Sviští, ale je to přijatelnější.Bohužel můj levný anemometr alá Lídl dělá dlouhý průměr, takže je to spíš neměření vzhledem k okamžitému výkonu.Ale obecně se můžeš těšit na 15-25W cca.

fugas píše:Sviští, ale je to přijatelnější.Bohužel můj levný anemometr alá Lídl dělá dlouhý průměr, takže je to spíš neměření vzhledem k okamžitému výkonu.Ale obecně se můžeš těšit na 15-25W cca.

No, já právě čekám, až mi dojde levný anemometr á la Ali... 20W při 5 m/s je více než moje stávající Ali VAWT plechárna, kterou chápu jako mírně drahý vstup do větrné energetiky. Sice ta plechárna nic moc nedává, ale nesviští.

miroc píše:

marsal64 píše: Tak a teď na férovku, pokud bych nechtěl svištět, kdyby sis měl vybrat:... ?

Takto, ak sa môžem zamiešať... Nie všetky VAWT sú úplne tiché. Darrieus (ako Hypar) sa točia pomerne rýchlo. Kľudne do 400 RPM v silnom vetre so záťažou. Je to preto, že majú rýchlobežnosť 3-4. Je to stále menej ako HAWT, ale 5-6 otáčok za sekundu (v mojom prípade pri priemere 1,8m) je dosť a obvodová rýchlosť v pohode presiahne 100 km/h.
Iná vec je, že vtedy už hučí aj samotný vietor, ale keď si v závetrí, budeš ju zreteľne počuť. Pozri si toto video, kde som turbínu pustil bez záťaže. So zvukom! Išla síce do oveľa vyšších otáčok, ako je možné pri záťaži, okrem toho je tam počuť aj buchot vtedy ešte málo pevného stožiara, ale ako ilustrácia je to dobré.: https://www.youtube.com/watch?v=FYwUVnRLSQE
Tiché budú hlavne tlakové HAWT, pretože ich rýchlobežnosť nepresiahne 1. To sú tie rôzne Savoniove turbínky, ktoré sú niektoré aj celkom vzhľadné, hlavne tie špirálové. Ich pomalosť je ale aj ich nedostatok, ktorý sa musí kompenzovať drahším pomalobežným generátorom a väčšinou ešte aj prevodom, ako to spomínal fugas.
Asi tak...

Jak říká VAWT guru Z mojí praxe vzato.Spirálové turbínky jsou vzhledné, lae na tu čínsko zapomeň.Podle fotek je osazena stejným generátorem, jako ta v VAWT v odkazu výše.To něco dá možná na Sněžce.K nějaké výrobě u tohoto generátoru potřebuješ jednoznačně vztlakový stroj.Proto tvoje plechárna nesviští.Dostat na cihle vztlak je sice možné, ale už to chce energii.Navíc ty "roztlačovací" díry na kratší straně profilu působí jako klapka.Takže vzlak vlastně máš, ale brzy a nežádousí.Ten stroj to vlastně brzdí.

miroc píše:Pozri si toto video, kde som turbínu pustil bez záťaže. So zvukom! Išla síce do oveľa vyšších otáčok, ako je možné pri záťaži, okrem toho je tam počuť aj buchot vtedy ešte málo pevného stožiara, ale ako ilustrácia je to dobré.: https://www.youtube.com/watch?v=FYwUVnRLSQE

Krásné, ještě že závist není jednou z mých mnoha osobních nedostatků...
Tak jsem vděčný všem, ale zatím fakt nevím

marsal64 píše:Jo, tak to máš pravdu

Tak a teď na férovku, pokud bych nechtěl svištět, kdyby sis měl vybrat:
(a) https://www.leadingedgepower.com/shop/s ... 13011.html
(b) http://hipar.pl/turbiny-wiatrowe/katalog/

Tak (a) nebo (b) nebo nějaké (c)... ?

A co zkusit C) něco českého http://www.vetrne-elektrarny.eu/ap1200-2/

kybos píše:A co zkusit C) něco českého http://www.vetrne-elektrarny.eu/ap1200-2/

Paráda, má s tím někdo zkušenost?

kybos píše:

marsal64 píše:Jo, tak to máš pravdu

Tak a teď na férovku, pokud bych nechtěl svištět, kdyby sis měl vybrat:
(a) https://www.leadingedgepower.com/shop/s ... 13011.html
(b) http://hipar.pl/turbiny-wiatrowe/katalog/

Tak (a) nebo (b) nebo nějaké (c)... ?

A co zkusit C) něco českého http://www.vetrne-elektrarny.eu/ap1200-2/

Desetkrát samozřejmě Tyhle stránky jsem vždy opustil jen proto, že jako potencionální zájemce chci být seznámen s cenou a to bez nutnosti se ptát.Takže pokud budu znát cenovku, rád se nad tím zamyslím.

fugas píše:Tyhle stránky jsem vždy opustil jen proto, že jako potencionální zájemce chci být seznámen s cenou a to bez nutnosti se ptát.Takže pokud budu znát cenovku, rád se nad tím zamyslím.

Jasně, je to divné, poslal jsem jim dotaz...

marsal64 píše:

kybos píše:A co zkusit C) něco českého http://www.vetrne-elektrarny.eu/ap1200-2/

Paráda, má s tím někdo zkušenost?

Na první pohled bych řekl, že používám hodně podobný výkonově slabší typ, který vypadá, že je z pera stejného konstruktéra, už od roku 2002. I stožáry od této firmy vypadají nápadně podobně, nejsou-li úplně totožné. Já jsem VE kupoval od Agroplastu Olešnice, který má podle stránek momentálně výrobu pozastavenou, ale když se podívám na produkty této firmy a Aerplastu, připadají mi velmi nápadně podobné. Skoro bych se mohl domnívat, že je za tím nějaká personální souvislost (vzdálenost obou firem je cca 15km).

..

Je to ta samá firma - jen změnili jméno a IČO - moc se jim nevedlo pod výrobou mléka a masa .
jeden můj zákazník ji měl na 4 metrovém stožáru na rovince a když foukalo tak 7m/s zvládal 500W .
Mám tu od číňanů oba jejich typy generátorů ( litý hliník sešroubovaný ze dvou kusů k sobě - v sobě má klasický stator s sadou 32 cívek na vnějším plášti a uvnitř běhá 12 magnetů , druhý je vyroben z oceli a má dole misku a nahoře jen ploché víko/desku - v sobě má dva talíře permantních magnetů a mezi nimi je umístěn kotouč zalitých cívek v epoxidu )

změřil jsem jejich možnosti a tady jsou výsledky :
klasický 32 cívek / 12 magnetů 71 ot=9,7 Volt , 112 ot=16,9 Volt , 180 ot=26,7 Volt sycení cívek žalostné do 1A
s dvěma talíři magnetů 12kusůx2 71 ot=4,9 Volt , 112 ot=8,5 Volt , 180 ot=13,6 Volt , 280 ot= 21,4 Volt sycení cívek podstatně lepší do 3A
oba dva jdou opravdu velmi lehce roztáčet - už z toho je jasné , že to nebude mít výkon
nicméně aby to zvládalo dávat byť jen polovinu uváděného výkonu 600W od prodejce tak by se to muselo točit v orkánu a protože regulátor to začne brzdit při dosažení 70Volt , tak je to naprostá utopie .

Ještě se zeptám, produkt mi to přijde pro mne zajímavý:
https://www.ecoprodukt.cz/e/72221
Nemáte - netušíte někdo, jak moc sviští?

Edit:
Westech Airpower-600 24V, také zde: https://westech-pv.com/Airpower-600-win ... controller, ovšem znovu bez cen a registrace na jejich stránkách připomíná zlatá devadesátá...

Aeroplast ponúka aj turbínku s výkonom 300 Watt a priemerom vrtule 1,65 m, zametaná plocha cca 2m2.
Tá by pre marsala stačila. Hluk bude minimálny a akceptovateľný. Kedysi som si s nimi (vtedy ešte Agroplast) dopisoval a vypadalo že tomu rozumejú. Len boli veľkí optimisti ohľadne predaja, vyrobili menšiu sériu ktorá nešla na odbyt podľa ich predstáv.
Neviem či to ešte vyrábajú. ak tak len na objednávku.
http://www.vetrne-elektrarny.eu/ap300/

Při 5,8m/s s nárazy 9m/s se dá s touto Čínou odebírat zhruba tolik.

Ahoj, tak jsem tomu ještě věnoval nějaký čas a dávám update:
Zkušení zde měli pravdu, nelze to doporučit ke koupi. A prodejce na Ali přestal komunikovat…
Koupil jsem šestidiodový usměrňovač a změřil hodnověrněji napětí naprázdno vs. otáčky, vychází mi to: U = 1.11 * otáčky/min. Proudově při otáčkách, které byly, i nad 2 A.
Vítr jsem začal měřit jakýmsi anemomentrem, který měří průběžně, ale je to v nárazovém větru takové měření neměření, prozatím TSR počítám s tímto nad 2.2.
Regulátor byl zjevně nenastavený na turbínu (už počet otáček byl nastaven blbě). Regulator samotný nicméně vypadá dobře, hraji si s nastavením a vypadá to, že trochu jsem lehce schopen (krátké měření a možná wishful thinking) watthodiny vylepšovat, v původním nastavení regulátor zatěžoval turbínu zbytečně pozdě. Celkově ovšem nic moc.
“Otočení vlkazajac” jsem nakonec opustil. Turbína se po něm zřetelně pomaleji roztáčela. Usoudil jsem, že mi jde hlavně o jakoustakous funkčnost při “menších větrech”, tedy otočil jsem zpět. Tím to ale definitivně nezavrhuji: při vyšším větru jsem nebyl bez anemometru schopen hodnověrně měřit a hlavně neměl motivaci experimentovat s úhlem natočení: např. poté, co jsem nahlédl, že různé odborné články doporučují jak kladný, tak záporný úhel, se mi protočily panenky a rozhodl se nechat to být, obzvláště s tímto plechem by to nemělo smysl.
Ještě ad můj dotaz zde na hledání případných alternativ: Aerplast na můj dotaz ohledně ceny (http://www.vetrne-elektrarny.eu/ap300/) vůbec nereagoval. Firma Westech pravděpodobně dodává turbíny Ecoproduktu (https://www.ecoprodukt.cz/e/72221) , protože obě reagovaly na můj dotaz ohledně hlučnosti promptně a obě že prý 5 m/s je to prý < 35 dB (Westech: “od jednoho našeho zákazníka víme...”).
Když to shrnu: čínská VAWT plechárna byla trošku drahý vstup do oboru větrnictví, nicméně jsem vděčen všem, kteří mne na fóru i pomocí PM směřovali k porozumění. Myslím, že nechám turbínku točit, jak se točí, pár desítek wattů dává a budu si ještě trochu pohrávat s charakteristikou regulátoru. Pokusím se ještě něco vyreklamovat s Aliho, nevím, jestli to půjde a jak na to.
Počkám, kolik vybyde peněz po postavení té “poustevny” a pak doufám pořídím něco lepšího, ač stale nevím, jestli to bude VAWT nebo HAWT .
Teď je na řadě rozvaděč, Axpert a znojemské panely . A zde to půjde jistě všechno zcela hladce .

marsal64 píše:Ahoj, tak jsem tomu ještě věnoval nějaký čas a dávám update:

Znova dík za info. Ukazuje sa že síce naozaj nič moc, ale ani úplná nefunkčná katastrofa to nie je. Ovšem vzhľadom k cene to nie je katastrofa, ale tragédia. Napriek všetkému trvám na tom, že pri tých 12m/s z toho 160W dostaneš. Ak správne nastavíš ten regulátor. To už bude na tebe. Keďže pre seriózny výpočet nastavení je potrebné poznať a zmerať veľa parametrov, nezostane ti asi iné ako ho postupne nastaviť skusmo. Ak budeš vychádzať z toho, že strop tej turbíny je zhruba ako píšem vyššie, tak pri nižších otáčkach, resp. napätiach si ostatné hodnoty doplníš. Ak potom za prevádzky uvidíš, že pri niektorej hodnote to nie je ono, že turbína vyšla "z rytmu" prílišným zaťažením, tak hodnotu upravíš. Ak nájdeš vhodnú hodnotu prvého bodu (napäťovo bude trochu nad hodnotou napätia aku vo vybitom stave a malinký počiatočný výkon, resp. prúd), posledný bod čiastočne poznáš, zvyšné môžeš najprv skúsiť doplniť skoro lineárne a potom sa uvidí. Pre takú malú výpomoc tu máš obrázok nastavenia môjho regulátora, keď som mal ešte systémové napätie 24 V, z ktorého môžeš vypozorovať nejakú stupňovitosť vzťahu napätie (to je napätie pod záťažou, nie voľnobežné) - výkon.http://www.vawt.om2cm.sk/sites/default/ ... ppt%20.jpg Ty ale budeš musieť z nárokov ubrať kvôli výkonu turbíny minimálne 5-6 x.
Trochu tu síce varíme z vody, lebo stále nevieme všetko o generátore, ani o vrtuli (i keď prirovnanie k Lenz-ovi by som kvôli zmeranej rýchlobežnosti s určitosťou vylúčil), ale keď už je to kúpené tak ani nič iného nezostáva. Keď to naladíš a vystrčíš vyššie, nejakého úžitku sa isto dočkáš.

marsal. ako si prišiel k tej TSR =2.2? Lebo nech počítam ako počítam mi to vychádza zhruba desaťkrát menej....
a teda vypadá to tak, že žiadny regulátor nepotrebuješ. Pri nízkych rýchlostiach vetra pod 4 m/s tam žiadna energia nie je a tak je škoda sa s nejakým regulovaním zaoberať. Veď pri rýchlosti vetra okolo 5 m/s to fungovalo aj bez regulátora, ako si písal. A potom pri Vo vyššej ako 5 m/s bude príkon, teda moment od vrtule už vždy vyšší ako moment generátora teda nemôže dôjsť k stavu, že turbína "vyjde z rytmu"!