Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob pro 07, 2019 12:31 pm


Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turbíne?

Výroba elektrické energie pomocí větrných turbín, malých větrných elektráren, diskuze na téma účinnosti, dostupných řešení, zkušenosti, nápady, praktické rady.
PředchozíDalší

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod vlkazajac » pát bře 15, 2019 6:03 pm

marsal74 :
"... např. poté, co jsem nahlédl, že různé odborné články doporučují jak kladný, tak záporný úhel, se mi protočily panenky a rozhodl se nechat to být, obzvláště s tímto plechem by to nemělo smysl...."

Uhly vyplývajú z potreby najlepšieho pomeru vztlakovej sily k aerodynamickému odporu. Táto kelňofangla má v nich tiež nejaké optimum pre každý vietor a zaťaženie, netráp sa s tým. Buď došolichaj nastavenie regulátora a uspokoj sa s tým, alebo uver, že kombinácia krídla a rozbiehacej kapsy ( už radšej nehovorím o Lenz ) je horšia varianta, ako perfektný alebo Darrieus, alebo Lenz. Potom by som, ak smiem poradiť, vymenil tieto priekopnícke krídla za krídla s dobrým profilom, pretože zvyšok už máš.
Dať 1000 EUR za turbínu pre Tvoje potreby a v reálnych podmienkach je určite úlet. Ale keď už nie HAWT, tak skús postaviť dobrý VAWT z toho, čo máš. To by som Ti prial.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2346
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod marsal64 » pát bře 15, 2019 6:10 pm

Já moc děkuji všem. Ano, budu si hrát s regulátorem a časem něco lepšího ;-). Větru zdar.
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 228
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod vlkazajac » úte bře 19, 2019 7:19 pm

Našiel som práve pekné, hoci nekvalitné video s HAWT tu :

https://www.youtube.com/watch?v=csYtOvraqtQ

Je tam okolo väčšieho pozemku niekoľko VE, až ma napadlo, ako sa dá u nás ušetriť za stĺpky na plot :lol:
Skúsil som zastaviť video a vtedy sa dá rozpoznať, že aspoň dve HAWT majú dvojlistú vrtuľu, ostatné poväčšine trojlistú. Je pravda, že u nás by sa hneď ozývali hlasy proti takej inštalácii a niekto by ich zase bezhlasne likvidoval.... Ale fúka im tam pekne, to u nás tak obvykle nemáme.
Subjektívny pocit je, že dvojlistá vrtuľa je čipernejšia oproti ostatným, ale samozrejme nevieme nič o zaťažení a konštrukcii jednotlivých generátorov. Z jedného snímku sa podarilo nazrieť, hoci jeho kvalita je slabá, na dvojlistú vrtuľu :
dva listy.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2346
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod miroc » úte bře 19, 2019 9:27 pm

Pre vlkazajac - zdá sa, že sú to len vrtuľky bez generátorov. Nie sú to vrtuľky autora videa. Starší pánko sa zabáva týmto pekným spôsobom. Robí ich z odpadu a stružliká vrtuľky.
Sused mal podobnú dvojlistovú vo vinohrade. Vytasil ju vždy v čase škorcov a očakávanej úrody révy. Namiesto generátora mala rapkáč. Škorcom to nevadilo, mne niekedy strašne. Nič sa ale nedalo namietať, keď ani jemu nevadila tá moja. :-)
Miro http://www.vawt.om2cm.sk

Hybrid 5 kWp 62 x FS-382 amorf First Solar, 2 x TriStar MPPT-60, 600 Ah Li-Ion + LiFePO4 48V, Studer Xtender XTM 6000-48 + veterná turbína Darrieus (VAWT) 1 kW riadená TriStar MPPT-60
Online TriStar solar1 - - - - - Online TriStar solar2 - - - - - Online TriStar VAWT - - - - - VIDEO KANÁL YouTube
Uživatelský avatar
miroc
 
Příspěvky: 306
Registrován: ned srp 12, 2012 9:12 am

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod vlkazajac » úte bře 19, 2019 9:44 pm

Je to zrejme tak, v komentároch dolu sa píše ako o tretej osobe :

"... I was surprised that he was not making power, he did not possess the electrical side of it, he said...."

Ten starší pán ich mal v lepších časoch aj 30 ( !!! ).
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2346
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod marsal64 » sob bře 23, 2019 6:36 pm

Ahoj, drobný update smutného příběhu "čínská plechárna". Přikládám fotku generátoru. Laicky se mi zdá, že to prostě není generátor na pomaloběžnou VAWT, spíše na HAWT, počet pólů je malý. Pokud by někdo z přítomných zkušených to byl ochoten komentovat, budu rád.
Ještě dotaz: dal by se tento generátor použít na "fitness rezervní zdroj" předělaný z jízdního kola, kde lze zajistit převod? Samozřejmě přes regulátor.
Díky moc.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 228
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod KUTIL » sob bře 23, 2019 9:50 pm

Ak na HAWT, tak to tiež len na takú čínsku, rozumej šmejd. Pri akých otáčkach to dalo 12-13 Volt?
K tomu bicyklu- tam treba len skratovať stator cez nejakú kaskádu odporov, najlepšie po usmernení. žiadny regulátor nemusí byť.
KUTIL
 
Příspěvky: 221
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod josse » ned bře 24, 2019 7:19 am

KUTIL píše:Ak na HAWT, tak to tiež len na takú čínsku, rozumej šmejd. Pri akých otáčkach to dalo 12-13 Volt?
K tomu bicyklu- tam treba len skratovať stator cez nejakú kaskádu odporov, najlepšie po usmernení. žiadny regulátor nemusí byť.
Není to škoda? Námahu řídit na regulátoru a vyrobit pár desítek Wh za den pro dobrý pocit...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 402
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod KUTIL » ned bře 24, 2019 10:26 am

Čo by si tam chcel regulovať? Ak by to malo bežať do baterky, tak by to pri tých pár wattoch bicyklistu moc nezaťažovalo. Leda že by celý čas špurtoval....
KUTIL
 
Příspěvky: 221
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod youda » ned bře 24, 2019 11:10 am

Vážení přátelé mechanického dobíjení,

párkrát jsem se zkoušel projet na cyklo-trenažéru, s vidinou toho, že se třeba opět dostanu s váhou pod mých 130 Kg.

Když jsem na tom funěl asi hodinu (a že to byla neuvěřitelná dřina), tak vestavěný počítač ukázal, že jsem spálil cca 500 kcal. Po přepočtení to odpovídá energii 0,58 kWh. A to se bavíme o spálené energii (jejíž většina se proměnila v horko, pot a smrad). Skutečně získaná mechanická energie byla jistě mnohem menší.

Pokud bych si hodně fandil, tak dejme tomu, že by se mi povedlo nacpat do baterky za hodinu dřiny cca 0,25 kWh. To odpovídá výkonu 250W. Pro mne z toho experimentu vyplynula dvě ponaučení:

- Nabíjet tímto způsobem baterii je nesmysl.
- Šlo by takto krmit menší LED TV, ovšem puštěnou potichu a bez domácího kina, jelikož řádně osolené basy žerou mnohem více, než obrazovka.

Zhubnout se mi nepodařilo, za odměnu jsem si dal dvě kolečka tlačenky.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2247
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod josse » ned bře 24, 2019 11:18 am

KUTIL píše:Čo by si tam chcel regulovať? Ak by to malo bežať do baterky, tak by to pri tých pár wattoch bicyklistu moc nezaťažovalo. Leda že by celý čas špurtoval....
Podle režimu který zrovna běžím, potřebuji určité tempo... Volič zátěže musí ovládat regulátor jinak to sice bude fungovat ale nikoli jako optimální tréninkový stroj.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 402
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod josse » ned bře 24, 2019 11:24 am

youda píše:Vážení přátelé mechanického dobíjení,

párkrát jsem se zkoušel projet na cyklo-trenažéru, s vidinou toho, že se třeba opět dostanu s váhou pod mých 130 Kg.

Když jsem na tom funěl asi hodinu (a že to byla neuvěřitelná dřina), tak vestavěný počítač ukázal, že jsem spálil cca 500 kcal. Po přepočtení to odpovídá energii 0,58 kWh. A to se bavíme o spálené energii (jejíž většina se proměnila v horko, pot a smrad). Skutečně získaná mechanická energie byla jistě mnohem menší.

Pokud bych si hodně fandil, tak dejme tomu, že by se mi povedlo nacpat do baterky za hodinu dřiny cca 0,25 kWh. To odpovídá výkonu 250W. Pro mne z toho experimentu vyplynula dvě ponaučení:

- Nabíjet tímto způsobem baterii je nesmysl.
- Šlo by takto krmit menší LED TV, ovšem puštěnou potichu a bez domácího kina, jelikož řádně osolené basy žerou mnohem více, než obrazovka.

Zhubnout se mi nepodařilo, za odměnu jsem si dal dvě kolečka tlačenky.
Ten řád je správný, ale na 250W si stále docela fandíš... :-) smrtelníci bez dopingu budou někde nad 100W... Zato každý den a celá rodina, když se chceš dívat na tv, napřed si vyrob El... S LCD TV už to docela odpovídá, vycházkové tempo na trenažéru už bude blízko její spotřeby...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 402
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod NOPARasito » ned bře 24, 2019 12:20 pm

Uslapat 0,58kW za hodinu, tezko!!! 0,25kW by se dalo s tezi verit.
Ale teoreticke zajimavr pocty jsou jen ve vydeji tepelne energie, a to pry clovek da cca jak 100W zarovka. Takze pri treba prumernem veku 70let.
70*12*30*24*0,1kW=60.480kW jen v teple bez vydeji jine energie, a pak za cim je globalni oteplovani ;-))))) pri 7mld. lidi!!!!!!!!
Naposledy upravil NOPARasito dne ned bře 24, 2019 12:35 pm, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1579
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod youda » ned bře 24, 2019 12:26 pm

Samozřejmě nevím, kolik z těch spálených kilo-kalorií se dá skutečně převést do elektrických kWh. Na displeji se ale opravdu po hodině dřiny ukázalo spálených 500 kcal. Nekecám.

Jestli je účinnost výroby el. energie z fyzické aktivity člověka ještě horší než mnou uvažovaných 50% (250Wh z 500kcal), tak tím spíš to fakt nemá cenu. Možná tak na dobití mobilu :D
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2247
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod NOPARasito » ned bře 24, 2019 12:30 pm

Nekde jsem tu daval info o Saganovi a ten mam tusim špičkovej vykon nekde kolem 1400Wh.
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1579
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod rottenkiwi » ned bře 24, 2019 1:12 pm

Výkon sa po pohybuje u cyklistu od 24.04 W na kg až po 0.
https://www.cyclinganalytics.com/blog/2 ... ut-compare
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI LiFePO
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3162
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod KUTIL » ned bře 24, 2019 2:33 pm

Okamžitý výkon v pelotone kolíše od 100 do 200 Watt podľa obtiažnosti trate. Pri špurte býva aj 1 kW, ale to len pár sekúnd. A Sagan nie je najväčší silák, väčší špičkový výkon majú Kittel či Greipel. Len Sagan na tom o čosi nižšom vydrží o pár sekúnd dlhšie.
KUTIL
 
Příspěvky: 221
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod Ukonvej » úte kvě 14, 2019 5:05 pm

Dostal se mi vlastně náhodou do rukou tento modlitební mlýnek s doplňkovou funkcí výroby elektřiny :-)... Vůbec nevím co si o tom myslet. Kamarád mi to poslal z Číny jako dárek a tam to na naše stálo asi 14 000,- . Největší nesmysl už byla doprava, kdy to přiletělo letadlem... Můj bože, v životě to určitě nenatočí tolik, aby to vyvážilo ty emise. Nicméně vybalil jsem, smontoval jsem a začal studovat informace o větrných zdrojích. Chtěl bych tedy moc poprosit hlavně KUTILA, zda by to mohl nějak okomentovat, zhodnotit a případně varovat před podobnými, protože tady se to dá koupit pomalu taky a chtějí za to 50 000,-... Mazec. To bych za to nikdy nedal. Dětem a ženě se to moc líbí jako kolotoč :-). Provedení je přesné, pěkně udělané a zdá se být vyvážený. Ani při vyších otáčkách nevibruje a točí se hladce. Otázka je, co to udělá v silnějším větru. Zatím u nás moc nefoukalo, ale jsme na vrcholu hory ve 412 m.n.m... Takže někdy tu fičí slušně.

Turbína - https://www.aliexpress.com/item/48V-300 ... 39732.html

Regler - https://www.aliexpress.com/item/48v-300 ... st=ae803_5

Já mám tu 300W/48V verzi. Průměr Darrieova rotoru je 1,2m. Pruměr (Savonia, nebo co to je ?) 380 mm. Netuším co je uvnitř generátoru, ale nepřipojené na prázdno to při roztočení rukou klade jen velmi malý odpor. Je k tomu nějaký regler, ale je celý zalitý v pryskyřici... Má to vůbec nejaký potenciál, nebo je to jen dekorace... Samozřejmě že tam kam sem ho zatím dal je blbost. To je mi jasné... I když při poryvech jak to chyti Darriera, se to i tady točilo slušně. Za reakci předem moc díky.

Ach jo co já bych dal za ocas, ale k nám to bohužel rozumně dostat nejde...

VAVT.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Ukonvej
 
Příspěvky: 21
Registrován: stř bře 26, 2014 10:34 am

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod KUTIL » úte kvě 14, 2019 8:20 pm

Je to skôr hračka či „ozdoba“ do predzáhradky než nejaké rozumné zariadenie. 300 Watt z toho nevylezie ani náhodou, možno tak 50 a to pri poriadnom vetre. Aby to aspoň trochu (či vôbec) fungovalo tak by to bolo treba dať na 10 m stožiar, a to by boli zhruba rovnaké náklady ako za stroj. Takýchto čínskych mačkopsov , šmejdov je plný internet, naposledy viď prípad marsal64. Aj tu na fóre ich už bolo zopár, ani jeden nefungoval. Všetko vyhodené peniaze.
Hovorí sa že na šmejdy sa dajú nachytať hlavne penzisti, ale v tomto prípade asi aj mladší.
Ono to má podporu aj u niektorých „tiež odborníkov“ , ktorí propagujú VAWTy všeobecne ako výhodnejšie oproti HAWt, lebo... A potom znôška prihlúplych pseudo argumentov. Pričom VAWT majú už zo svojej podstaty o 25-30% nižšiu produkciu ako HAWT rovnakých rozmerov, a to hovorím o tých rozumne a najlepšie navrhnutých, nie o tomto pestrofarebnom kolotoči. Ešte som nezažil žiadny takýto stroj čo by aspoň trochu fungoval, ale kupujú sa tuším veselo. Že nemajú žiadny certifikát je pritom normálne.
Robil som 50 rokov profesionálneho konštruktéra a keď som niečo stvoril tak to pracovalo +- pár percent od toho ako sa predpokladalo. Toto naopak bude fungovať sotva tých pár percent.
A dopredu varujem pred pokusmi vylepšiť to nejakými „zázračným“ regulátormi ako radia niektorí premúdrení chytráci, akože to vylepší a dá dohromady aj najväčšie nezmysly. Jediné čo to môže dať sú ďalšie nemalé náklady a ešte horšie (ak sa ešte dá) výsledky.
Ale ak sa to páči rodine a deťom, tak prečo im nedopriať. Mohli síce za to mať peknú dovolenku pri mori, ale možno majú väčšiu radosť z neužitočnej hračky.
KUTIL
 
Příspěvky: 221
Registrován: sob pro 01, 2012 11:19 pm

Re: Veterné elektrárne - čo si myslíte o tejto veternej turb

Příspěvekod Ukonvej » stř kvě 15, 2019 6:59 pm

KUTILE děkuju moc za koment. V zásadě jsi napsal to co si i já sám myslím. Jen bych rád podotknul a je to zmíněno i výše, že v našem případě nikdo nenaletěl. Kamarád ví co mi poslal, ví za co a proč, ale to netřeba rozebírat a navíc je to vcelku soukromé (Tibet vs. Čína)... Já osobně jsem postavil naši energetickou soběstačnost hlavně na motorech s vnitřním spalováním, kdy výsledky jsou výkonově a i po finanční stránce použitelné. (Diesel agregát 5kW a malá Honda 500W na ethanol). FV 1,6kWp z vyřazených amorfů a 800 Wp polykrystal rovněž vyřazené, nám slouží s malým 1,2kWh bateriovým packem na vykrytí večera jako doplněk, kdy spalování paliva nemá opodstatnění... Například HI - FI, notebook, internet, světlo, lednice atp... Větrné turbíny mě až doteď moc nezajímaly, protože jsem jako kluk chodil do jachtařského klubu, tak o větru jako takovém a jeho síle něco málo myslím vím... Právě proto si myslím, že je potřeba varovat před takovými výrobky. Ale jako dekorace je to pěkné, líbí se mi... Myslíš že by jsi měl chuť napsat, zda je špatná celková koncepce a nebo se Ti jenom nelíbí praktika, kdy jsou u výrobku uvedené nerealistické výkony ? Čili jde o to, jestli Ti vadí, že je tam já nevím např. spojení Savoniy a pak Darrier a dál rozměrově blbě vůči generátoru, atp... Nebo návrh je v pořádku, ale výkon naprosto nerealistický tím myslím, že třeba vzhedem k dosažitelnému výkonu je problém ve velikosti, kdy by se už spíše vyplatilo HAWT...Díky. Díky i za ty články co máš na svém webu. Četl jsem ho celý, ale některé články už nejsou dostupné.
Ukonvej
 
Příspěvky: 21
Registrován: stř bře 26, 2014 10:34 am

PředchozíDalší

Zpět na Větrné turbíny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'