Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv čer 20, 2019 1:16 pm


Stavba 5KW hybridnej el.

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod rasto » sob bře 16, 2019 9:56 am

brumlaj píše:
rasto píše:Prasknutia aristonu sa nebojím, kvapkať zo spoja nerezového vlnovca a zasobníka možné je...o lepší spánok sa starajú 4x zaplavový senzor, 3x senzor vlhkosti, 1x senzor plynu, 1x senzor CO2, 1x senzor kvality vzduchu....všetko čína :uh: tak dúfam že aspon jeden upozorní.
Inu a co tak přidat i malinkou epanzní nádobu na přívod studené do bojleru. Brutálně se tím sníží tlakové rozdíly při nahřívání a kromě toho že přestane kapat pojišťovák ještě bojler netrpí takovými změnami tlaku.

Zdravim,
hmm ;) dobrý nápad ďakujem brumlaj, už realizovaný, pôvodne 5litrová expanzná nádoba bielej farby, je obalená do izolácie. Fotit v tak malom priestore je masaker, :wall: ale zadanie znelo čim kratšie potrubia tým menšie tepelné straty a rýchlejší nábeh teplej vody na výstupe.
a.jpg


Tak isto aj pretlakový ventil so spätnou klapkou 6bar, ariston zvládne 8bar, vodu tlakujem na 4,5bar.
b.jpg

Doplním smer toku teplej vody:
vŕtana studňa>>40Lzásobník>>filtre>>35Lzásobník>>80Lariston Lydos Hybrid TČ>>150L Tatramat VTI150 ohrievaný termika+krb>>zmiešavací ventil nastavený na 55stupňov>>80L plynový kotol attack Maximus RZK nastavený na 43stupňov>> teplá voda kuchyňa,kúpelne min43 max55(pri nahriati kotlom mesačne proti legionele 60stupňov)>> temostatické batérie podľa nastavenia teploty. :fuuu:
rasto
 
Příspěvky: 41
Registrován: sob dub 08, 2017 7:53 am
Reputation: 16

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod macherko » pon dub 08, 2019 12:57 am

Ahojte tak konečne mam všetko Axpert VMIII 5kw, panely Sunny 325Wp/10ks aj baterie OPSZ , ale hned som nadabil na problem ako zapojit ho na rozvadzač ked mam iba L1+PEN a na strane AC OUT je iba L+N .. Dočital som sa v manuale že sa nesmie pripajat na L+PEN na strane out

Dakujem za odpoved
Poloostrov /JV: 325Wp /10ks poly 3250Wp +Axpert VMIII 450V Mppt + OpSZ fG Forte 48V/720Ah
macherko
 
Příspěvky: 43
Registrován: ned pro 09, 2018 5:50 pm
Reputation: 0

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod marko250 » pon dub 08, 2019 7:59 am

Už si někdy viděl 5 drátů z domu na vedení,já ne? Všechno je to jedna zem vedená jedním drátem,který je u trafa zakopaný,to jen někteří vymýšlí pitomosti : https://oenergetice.cz/elektrina/rozvod ... -tn-it-tt/
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1513
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 163

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod macherko » pon dub 08, 2019 8:15 am

marko250 píše:Už si někdy viděl 5 drátů z domu na vedení,já ne? Všechno je to jedna zem vedená jedním drátem,který je u trafa zakopaný,to jen někteří vymýšlí pitomosti : https://oenergetice.cz/elektrina/rozvod ... -tn-it-tt/


ok dakujem to len som sa chcel upresnit, lebo v manuali je pisane VAROVANI :na vystupe AC OUT nikdy nepripojovat vodič PEN
Poloostrov /JV: 325Wp /10ks poly 3250Wp +Axpert VMIII 450V Mppt + OpSZ fG Forte 48V/720Ah
macherko
 
Příspěvky: 43
Registrován: ned pro 09, 2018 5:50 pm
Reputation: 0

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod youda » pon dub 08, 2019 10:40 am

Macherko,

kombinace L+PEN a L+N není až takový problém. Co ale nesmíš udělat je, že bys na výstupu Axperta spojil jeho výstupní N s PEN vodičem. Pokud to uděláš, tak ti potom budou "záhadně" vyskakovat proudové chrániče. To proto, že proud vracející se po N kabelu zpět od spotřebiče se v tomto spojení rozdělí a zatímco půlka proudu bude dál pokračovat po N vodiči, tak druhá půlka proudu půjde po PEN vodiči. Tím obejde chránič a ten vyskočí.

Správně by to mělo být tak, že:
- na PEN z DS připojíš jen kostru Axperta a vstupní N svorky.
- vodič od výstupní N svorky povedeš samostatně do rozvaděče a pak přímo ke spotřebičům.

Typicky se to dělá tak, že výstupní N svorku zapneš do přepínače I-0-II a výstup z tohoto přepínače jde na N můstek v rozvaděči, z N můstku pak jdou modré kabely ke spotřebičům.

Nejčastější chyba je, když z N můstku vedeš modrý vodič do Axperta, a z výstupu Axperta vedeš opět modrý vodič na ten samý N můstek. Tím vlastně natvrdo spojíš vstupní N a výstupní N, dále tím natvrdo spojíš výstupní N a PEN. Některé starší Axperty takové zapojení nepřežily a odešel jim napájecí modul. Novějším to nevadí, ale začnou ti vypadávat chrániče.

PS: Jasně, většina lidí co znám (včetně mne) to má propojené všecko dokopy, vstupní i výstupní N a to propojené i s PE. Dá se to tak provozovat, akorát pak musíš mít chrániče nainstalované vždy až ze všemi těmito spojeními. Jakmile je nějaké spojení za chráničem, bude vyskakovat.

PS: dej sem odkaz na ten manuál, schválne se mrknu jak to tam překladatel/editor napsal.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1613
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 341

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod hurvayz » pon dub 08, 2019 10:47 am

:D Youdo víme svoje, že o propojených modrých zpět v rozvaděči..
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 574
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Reputation: 37

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod youda » pon dub 08, 2019 10:51 am

Přesně :D
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1613
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 341

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod macherko » pon dub 08, 2019 11:14 am

Ahoj , ale sranda je zé ja v obvodoch nemam žadny prudový chranič
Poloostrov /JV: 325Wp /10ks poly 3250Wp +Axpert VMIII 450V Mppt + OpSZ fG Forte 48V/720Ah
macherko
 
Příspěvky: 43
Registrován: ned pro 09, 2018 5:50 pm
Reputation: 0

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod Matess » pon dub 08, 2019 11:52 am

pokud vim tak dle novych norem uz se musi pouzivat dvoupolove jistice... takze hromadne pospojovani N uz nebude jen tak.
Matess
 
Příspěvky: 576
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk
Reputation: 36

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod youda » pon dub 08, 2019 12:21 pm

macherko píše:Ahoj , ale sranda je zé ja v obvodoch nemam žadny prudový chranič


Aha, tak v tom případě to můžeš všechno klidně pospojovat dokopy, přepínat pouze fázi a fungovat to bude. Elektrikář by asi dostal infarkt, ale jestli máš doma všechno tažený až do zásuvek jen dvouma drátama, tak to vypadá, že k tobě na návštěvu stejně žádnej elektrikář nechodí :D

Starší měniče by to nepřežily, ale nové Axperty by to měly dát v pohodě. Více info:
viewtopic.php?f=20&t=4160&p=73038#p73030

Návod jak ozkoušet žárovkou před prvním spojením všech nuláků dohromady je zde:
viewtopic.php?f=7&t=4381&start=20#p88875

A šoupni sem ten odkaz na manuál k VM III...
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1613
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 341

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod vla » pon dub 08, 2019 1:28 pm

Dva dráty, až po zásuvky se běžně používalo ještě v roce 1985 a zřejmě ještě v dalších. Nějak jsem si nevšiml, že by to ve starší výstavbě dělalo nějaké bezpečnostní problémy. Prostě řešení odpovídající době vzniku.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 700
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 75

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod josse » pon dub 08, 2019 3:56 pm

Nechápu co s těmi chrániči řešíte, ty jsou snad až za elektrárnou. Jestli je Uhelná, jaderná, fotovoltaická je snad jedno ne? Jestli má 1 GW nebo 5 kW je nějaký rozdíl akorát v průřezu vodiče od elektrárny. Nikoliv v domě.
12x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 80P14S 18650, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 278
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputation: 50

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod youda » pon dub 08, 2019 4:48 pm

Vidis, a ja to chapu...

Rozdil je totiz v tom, ze uhelna elektrarna nema na vstupu nabijecku, ale vagon uhli.

Zkus si predstavit, ze nekdo chce za vystup z menice dat ficko, ale zaroven chce tento vystup napojit na spolecnou N svorkovnici, do ktere vede N z DS a ze ktere je take napajena nabijecka toho menice.

Dokazes si takove zapojeni predstavit? Pokud ano, pak uvidis kde mohou vzniknout problemy s fickama.

Je proste potreba mit samostatnou N svorkovnici pro privod z DS a spotrebice ktere pojedou z DS. A pak druhou N svorkovnici, ktera bude za fickem napajenym z menice. Z druhe budes mit spotrebice, ktere chces mit napajene z FVE.

Kdyz budes prepinat faze, musis prepinat i nulaky.

Mam to nakreslit?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1613
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 341

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod tomas » pon dub 08, 2019 5:12 pm

Proudové chrániče se dávají až na koncové obvody zásuvek a světel. Pouze v objektech se zvýšeným rizikem požáru musí mít vše chránič s rozdílovým proudem minimálně 300mA a to i přívod o objektu pokud nejde například do zděné místnosti.
Já teď dělám elektroinstalaci ve slaměném domku a centrálnímu chrániči jsem se vyhnul tak, že je přívod i rozvaděč ve zděném sklepě a všechny výstupy z něj budou mít svoji vlastní jističochráničovou AFDD ochranu:
https://elektro.tzb-info.cz/elektromate ... u-v-domech
Pouze výstup na FVE na fasádě bude bez této ochrany, protože střídač bude také ve sklepě a kabely k panelům půjdou exteriérem.
S potřebou přepínat nuláky jsem se ještě nikde nesetkal. To potom už nemůže být síť TNC-S.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1826
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 86

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod diablo007 » pon dub 08, 2019 5:15 pm

Když jde měnič do bypasu přepíná i nulu?
diablo007
 
Příspěvky: 1129
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 71

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod youda » pon dub 08, 2019 5:33 pm

Jak kterej. Poznat bez rozebrání to jde jen ze servisního manuálu, pokud je k dispozici.

Všechny měniče ale fungují tak, že jejich interní invertor je od výstupu odpojen dvoupólovým relátkem. Teprve po naběhnutí měnič připojí L i N současně. To je takové to silné cvaknutí chvíli po startu.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1613
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 341

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod diablo007 » pon dub 08, 2019 5:42 pm

Tak ať se bavíme konkrétně axpert. Cvaknutí bych řekl že tam je. Ono jde vlastně o to že výstup z axpertu bych měl v podružné rozvaděči asi znovu odjistit fickem ale když půjde do bypasu tak už budou pak ficka dvě za sebou což by snad nemělo vydit
diablo007
 
Příspěvky: 1129
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 71

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod youda » pon dub 08, 2019 5:57 pm

Tož zkus pohledat rozumnej servisní manuál na toho Axperta, kterýho máš na mysli a mrkneme se. Axpertí manuál co mám já je dost o ničem.

Například u InfiniSolaru se přepíná L i N a to takto:
V hybridních režimech relé propojí:
- L-in + L-out
- N-in + N-out

V ostrovním režimu:
- L-out visí ve vzduchu a poté se do něj připojí výstup z invertoru.
- N-out relé připojí k uzemění. Díky tomu je zaručeno, že pokud nainstaluješ proudový chránič za Infini, bude fungovat.
infini block diagram.png
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1613
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 341

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod josse » pon dub 08, 2019 6:25 pm

Axpertu se n out a pe spojit dohromady může.
Najdete si: PIP-MS_LV PF0.8 1-5KVA manual 20170804.pdf
Parameter menu 38 ovládá externí přepojovač který to zapíná v režimu battery nebo solar.

Strana 10 a 23. Nevím od jaké verze FW to je, v 2016 to tam myslím ještě nebylo...

Já to mám spojené pořád, ale já nepoužívám interní nabíječku, já do externí nabíječky táhnu jen L1L2L3+PE, protože 3 fázová nabíječka N nepotřebuje...

To N se spojit se zemí musí jestli natrvalo nebo tím relé je na elektrikáři/projektantovi.

Pak tu taky zazněla otázka co všechno odpojuje, právě že oboje, proto je to potřeba propojovat externě.
12x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 80P14S 18650, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 278
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputation: 50

Re: Stavba 5KW hybridnej el.

Příspěvekod stminy116 » pát dub 12, 2019 11:10 am

A čo poviete na takýto menič:
https://pajtech.cz/solrn-invertor-mppt- ... 16868.html
Galvanicky odizilovaný vstup aj výstup. más síce len 150V vstup ale...
Aj victron má len 150V
stminy116
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv bře 07, 2019 9:47 am
Reputation: 0

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'