Přepínání sítí

Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
ElektroEzs
Příspěvky: 1114
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ElektroEzs »

Ja konecne dodelal baterku tak uz konecne vyzkousim prepinac siti 1f FVE a 3f DS u rodicu 4 kontakt vyuzivam pro prepinani bojleru FVE/DS protoze ten ma extra privod mimo rozvadec v patre. Stykace jsou mechanicky i elektronicky blokovane 40A a maji zapadky aby nemuseli byt stale pod napetim ale nevejdou se do klasickeho rozvadece. Jsem zvedavej jak to bude fungovat zkousel jen to jen na stole a ostry provoz snad pristi tyden:-)
Přílohy
IMG_8401.jpeg
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
soami
Příspěvky: 555
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od soami »

Co používáš za krabici? Mám také reverzační stykače s blokováním, ale hloubka je 15cm, tak hledám, do čeho je zavřít.
Neo
Příspěvky: 261
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od Neo »

soami píše:Co používáš za krabici? Mám také reverzační stykače s blokováním, ale hloubka je 15cm, tak hledám, do čeho je zavřít.
třeba toto https://www.emas.cz/schneider-nsys3d542 ... p-ral-7035
cena ale není lidová
++
soami
Příspěvky: 555
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od soami »

Díval jsem se na SEZ - plastové i kovové vyjdou za menší peníz a vypadají dobře zpracované.
ElektroEzs
Příspěvky: 1114
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ElektroEzs »

Bral jsem tohle ale ted koukam ze v elfetexu chteji vic jak 4000:-D to bych nedal:-) Prvni DIN listu jsem zkratil a stykace prisrouboval primo na dno rozvadece.
Přílohy
IMG_0070.jpeg
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
soami
Příspěvky: 555
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od soami »

Díky. Tak na schmachtl vidím cenu 3.150,- za ten tvůj rozvaděč. Takže buď máš speciální ceny, nebo kluci pěkně podražili.
ElektroEzs
Příspěvky: 1114
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ElektroEzs »

Nemam zadnou specialni cenu bral jsem ji cca 3 mesice zpet a takovy rozdil v cene:-(
Naposledy upravil(a) ElektroEzs dne čtv črc 06, 2023 11:03 am, celkem upraveno 1 x.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od cipis »

OT: tem smajlik mel byt opacny, to je neskutecne, ten rozdil ... Clovek pochopi i treba 20-30, mozna i 50% nahoru, ale tohle?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
Brbla
Příspěvky: 258
Registrován: čtv srp 08, 2019 3:44 pm

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od Brbla »

ACDC píše:Pěkné. Ale ty poddimenzované kontakty mi tak nějak vadí. Proud mi taky běžně nestoupne nad těch 12-14A. Jak dlouho to šlape? .... :(
Todle zapojení mám asi tak 1 a 1/2 roku. K dnešnímu dni celkem 731 přepnutí. Cca před 2-3 týdny jsem se rozhodl předělat rozvaděč a při té příležitosti jsem přepínač sítí rozebral a "okoukl" kontakty - žádné viditelné poškození jsem nenašel.
Pokud přepínám pomocí "home assistant", nejdřív se nechá snížit do nuly vytěžování, spotřeba je do 200-300W na fázi, a pak se teprv přepne.
Za celou dobu mi došlo jen párkrát (maximáně 10x) k neočekávanému přepnutí, ale nikdy při maximálním zatížení (maximálně mívám do 3 kW/fázi).
Jmenovitý proud použitého stykače je 12A/fázi při zatížení všech tří fází a 20A při zatížení jedné fáze. Spínací schopnost kontaktu přo 240V je 144A a mechanická životnost by měla být 10mil. cyklů.

Nepřijde mi, že by todle řešení bylo tak poddimenzované, abych se musel něčeho bát. A velikostně se to vejde do běžného rozvaděče, protože to má normální modulovou velikost.
Jo, a není to při přepnutí ani moc hlučné a většina spotřebičů přepnutí ani nezaregistruje.

Zde katalogový list
Přílohy
Katalogový list Ex9CSR.pdf
(1.48 MiB) Staženo 125 x
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od cipis »

Oni delaji i 25A verzi, akorat tomu v oznaceni chybi pismenko a jeste jsem nezjistil, co to znaci.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ElektroEzs
Příspěvky: 1114
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ElektroEzs »

Ja budu prepinat i v pripade pretizeni menice vic jak 5kW tak proto 40A stykace od Schneideru:)
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ACDC »

Že bych finder vrátil? Uvidím, jak bude vypadat. Případně to udělám s těmi malými 12A. Snad se sponzor nep.....
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od Soban »

Osobně bych tam nedával stykač na menší proud jako je jistič před stykačem!
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ACDC »

To je sice základní el. zákon, ale ne dogma :D
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
ElektroEzs
Příspěvky: 1114
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ElektroEzs »

Presne jak pises urcite bych nedaval slabsi stykac jak hlavni jistic.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od Soban »

ACDC píše:To je sice základní el. zákon, ale ne dogma :D
A pak tam musíte dávat blokování protože se kontakty svaří.......

Ale je to každého věc.......
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od ACDC »

Leda při zkratu, ale ne při pouhém přenosu výkonu. A zrovna u těchto výrobců bych se nebál. Za svou praxi jsem viděl fungovat bezchybně opravdové hrůzy, tohle je brnkačka. Navíc dnešní jističe jsou fakt hodně rychlé. Až moc.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
bahora
Příspěvky: 59
Registrován: úte kvě 10, 2022 11:32 pm

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od bahora »

soami píše:Díky. Tak na schmachtl vidím cenu 3.150,- za ten tvůj rozvaděč. Takže buď máš speciální ceny, nebo kluci pěkně podražili.
Hledej Famatel je to kvalitní provedení, lze osadit na zeď bez vrtání do krabice, okapy zešikmeny a po včerejší průtrži která zničila všechnu úrodu na zahradě a potloukla mi auto musím říci že do ní opravdu nezatéká :)
cena těsně přes tisícovku i dnes

https://www.elektrotechmat.cz/cp-ip-65/ ... 07645.html
PavlikT
Příspěvky: 55
Registrován: pon lis 09, 2020 9:35 pm

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od PavlikT »

Brbla píše:Mějme jednoduché zadání:
přepínání dvou 3F sítí, jističe 3x20A, špičkový proud na fázi (BackUp a ČEZ) do 20A, běžně do 12A (2,9kW) (jednofázově se propojí funkční kontakty a je to zhruba 3x tolik)
přepínání bude "ručně" a automaticky (například z HomeAssistant) - režimy "Backup", "ČEZ", "automatika"
podmínky - pokud síť, na které je přepnuto vypadne, automaticky se přepne na druhou síť a po náběhu vypadlé sítě se to vrátí na přednastavenou, v případě výpadku obou přepínač čeká v poloze NIC a po zapnutí kterékoliv se na tuto přepne
stykače budou blokované (přepínání) mechanicky a elektricky

budeme potřebovat 2x 3F jistič 20A (Ex9BH B20), 2x 1F jistič 2A (Ex9BH B2), 1x Miniaturní reverzační stykač (Ex9CSR12) s mechanickým blokováním, 1x přepínací relé (Ex9CH2011), přepínač Ex9BT3, přepínací WiFi rele (cokoliv, co umíme ovládat svojí automatizací).
(Část přepínání zabere 7 pozic na DIN liště).

Moje řešení má mírně poddimenzované stykače (aby se to pěkně vešlo do rozvaděče přičemž moje běžné zatížení fází je do 10A). Celé to může vypadat například takto (samozřejmě bez zakrytování, aby to bylo lépe vidět :D )
Moc pekne řešení! Mohl by jsi, prosim, poskytnout schema, jak to mas zapojene? Primární vstup je předpokládám ten Backup z GW a v případě nedostupnosti prepina ma CEZ? Chápu to správně?

Diky
Uživatelský avatar
Brbla
Příspěvky: 258
Registrován: čtv srp 08, 2019 3:44 pm

Re: Přepínání sítí

Příspěvek od Brbla »

PavlikT píše: ....

Moc pekne řešení! Mohl by jsi, prosim, poskytnout schema, jak to mas zapojene? Primární vstup je předpokládám ten Backup z GW a v případě nedostupnosti prepina ma CEZ? Chápu to správně?

Diky
Ono je jedno, na kterém vstupu je to přepnuté. Vždy při jeho výpadku dojde k přepnutí na ten druhý (pokud funguje), to platí při ručním i automatickém řízení. Proto je tam i to relé.
Pravdivostní tabulku jsem si při návrhu udělal a schema "napatlal". Schema je poplatné osmdesátý letům a nejsou tam zakreslené NC kontakty stykačů (elektrická ochrana), ale to by neměl být pro nikoho problém zapojit.
(Už se mi nechtělo zprovozňovat "Ferdu mravence" a tak je to jen halabala v paintu).

V případě realizace doporučuji si to odladit "na stole" .

Backup A1-A2, ČEZ A1-A2 ... cívky stykače (jejich napájení vede do kříže přes NC kontakty druhého stykače)
Noark Ex9CH2 ... cívka rele NC
Re5V1_CEZ ... pomocí HomeAssistant ovládané relé
Auto-BackUp-ČEZ ... Přepínač Ex9BT3
Přílohy
PravdivostniTabulka.xlsx
(9.84 KiB) Staženo 61 x
Stykace_CEZtoBackUp_final.png

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek