Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon lis 12, 2018 7:17 pm


Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Nezařaditelné

Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 14, 2018 8:43 pm

Ahoj komunito. ::pv:: :arrow: *batt* :arrow: :idea:

Premyslim nad faktem, ze mypower zacina byt zrejme tak zajimavy, ze se nam zde obcas registruji uzivatele, kteri nejsou rodili mluvci ani CZ ani SK.

Premyslim jak tohle pojmout ku prospechu vsech. Zajednak Google translate ma API, kterym bych mohl nechat strojove prelozit cele forum tak, ze by jsme se dostali do sveta a bylo by nam lepe rozumet. Jenze je to strojarina. Muzu udelat edit system s diff evidenci revizi textu, kdy to bude fungovat jako na wikipedii treba a preklady ktere budou hodne strojove zprasene by bylo mozne aktivnimi cleny fora upravit tak aby to davalo v danem jazyce smysl.

V momente kdy se nam tu registruje nekdo nerodily mluvci, otazka, ktera se naskyta je, zdali by nebylo lepsi nechat dotycneho uzivatele psat v rodnem jazyce (azbuka, latinka) nez zkomolenou ci strojovou cestinou. Řada z nas rozumi anglicky, rusky, cinsky asi ne, to pokladam asi za prilis vzdalene a tady by sehrala roli asi anglictina.

Jaky na to mate kdo nazor? Urcite bych mezinarodni lidi s pokusy o cestinu nezavrhoval, ale naopak umoznil jim i zde komunikovat tak abychom nejlepe vsichni rozumeli i v pripade ze danemu jazyku neholdujeme a proste neni to nase silna stranka. Tlacitko google translate by asi pomohlo, coz jak pisu by nebylo neimplementovatelne, uz jsem to zkoumal. Je to jakes takes api.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod marko250 » pát zář 14, 2018 8:59 pm

Nepostřehl jsem aktivního cizince,jsou?Jinak když lezu já za hranice ,tak jednoduše překládám doplňkem S3.Translator v prohlížeči,ale jak píšeš je to hodně košaté a tak to čtu v obou jazicích a dopilovávám.S tím,že tady někdo napíše anglicky asi nikdo nebude mít problém,ale zdejší komunitní jazyk s typickým rozsahem češtiny bude jen těžce přeložitelný,aby cizinec pochopil.Různá ironie,nadsázka,humor to bude těžké.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1088
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 102

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 14, 2018 9:11 pm

marko250 píše:Nepostřehl jsem aktivního cizince,jsou?Jinak když lezu já za hranice ,tak jednoduše překládám doplňkem S3.Translator v prohlížeči,ale jak píšeš je to hodně košaté a tak to čtu v obou jazicích a dopilovávám.S tím,že tady někdo napíše anglicky asi nikdo nebude mít problém,ale zdejší komunitní jazyk s typickým rozsahem češtiny bude jen těžce přeložitelný,aby cizinec pochopil.Různá ironie,nadsázka,humor to bude těžké.


Jsou.

Naprosto chapu. Prave tohle dilema resim, co s tim :/ Humor nadsazka. Me psani bez diakritiky :)) ale to asi bude ten nejmensi problem. Schvalne co udela preklad tohoto vlakna. Melo by se to aktualizovat kdykoliv sem nekdo napise nazor...

https://translate.google.com/translate? ... edit-text=

Uvidime...

PS Zas tak neschopne mi to nepripada. Google ma zrejme namakany engine jako prase bych rek. I kdyz .. pokulhava to.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod youda » pát zář 14, 2018 9:12 pm

Admine a jsou to opravdu živí lidé, nebo jen zahraniční roboti s lidskou podporou k projití registračního procesu? A proč se vlastně registrují, když na čtení je forum přístupné veřejně? Píšou?

Jinak můj osobní názor je ten, že pokud v tom vidíš potenciál, tak bych možná:
- rozjel samostatnou anglickou sekci
- do stávající česko-slovenské sekce přidal tlačítko na rychlý překlad stránky do angličtiny, aby si to mohli přečíst
- na hlavní stránce bych rozjel samostané sloupky na poslední příspěvky v každé sekci zvlášť. Tak by těch pár anglických nezapadlo a dostalo by se jim odpovědi.

Já chodím i na zahraniční fóra a pravda je taková, že třeba lidi z pákistánu nebo asie mají občas problém se vůbec vyjádřit. Většina jich přijde, položí zmatený dotaz a teprve po pár hodinách se dobereme k tomu, o co jim vlastně jde. Dostanou radu a už se víckrát nevrátí. Nedají ani feedback, jestli rada zabrala. Nebo píšou tak, že z toho člověk nepochopí, jestli to myslí vážně, jsou uražení nebo si dělají srandu. A to vše je v angličtině, která je relativně jednoduchá...narozdíl od česko-slovenštiny.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod youda » pát zář 14, 2018 9:23 pm

Hi Admin,

I've just tried that link for an automatic translation. Well, to be honest, the result of the translation is quite poor. A lot of words were left untranslated and a number of phrases were translated in a way that they've lost their meaning. Also, the engine was unable to process correctly all the texts that were written without diacritics...

Long story short, the automatic translation hurts the quality, I would say.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod youda » pát zář 14, 2018 9:26 pm

JInak pokud si to pamatuji správně, tak google translator se učí na různých jazykových verzích stejných textů. Například na knihách. Některé věci tedy dokáže přeložit perfektně, ale občas z něj vypadne úplný nesmysl. Obzvláště, pokud je původní text sám o sobě nějakým způsobem neučesaný.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 14, 2018 9:38 pm

Zkusenost je takova, ze robot, ci dokonce clovek, ktery dokonce i projde mym osobnim Turingovym testem ktery delam ja sam po precteni mailu po registraci se sam zlikviduje tim ze napise jeden prispevek a konci pac ho mypower vubec nezajima. V momente kdy takovy user zacne spamovat tak ho bloknu a to by byla strasna prace s tim se dostat zpet na uroven spamovani pac by musel zas projit celym registracnim koleckem a presvedcit me ze ho mam zaktivovat.

To je presne to proc je forum ciste jak si youdo psal zde v jinem vlakne na coz jsem docela pysny, pac si to hodne lidi chvali pri registracnich mailech. To me velmi lichoti ze se tohle povedlo a neni to tu zumpa jak na novinkach atd.

Nicmene ted bych tipoval ze nerodili mluvci na ktere by bylo dobre brat ohled skrze komolenou cestinu jsou 2.

Pro zajimavost v cca 1% z 99% registracnich mailu (1 az 2 denne) dojde mail treba "Tak si naser ty debile"... Tohle vam sem samozrejme kluci nevpustim.

99% mailu je typu "Uz roky ctu vase forum a s ohledem na priznaky solaritydy bych rad dokoncil registraci".
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod youda » pát zář 14, 2018 9:47 pm

Určitě máš být na co pyšný. Otravné reklamní texty ani spam se tu vlastně vůbec nevyskytují. Ale hlavně je fajn, že diskuse má úroveň, spousta lidí je ochotná poradit a hromada uživatelů se vrací.

Mimochodem, možná ti to samotnému nedochází, ale pokud by z nějakého důvodu tohle forum najednou zmizelo, tak na spoustu zdejších členů bude mít podobný vliv, jako by je vyhodili z baráku na ulici...
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod FCC » pát zář 14, 2018 9:47 pm

Souhlasím s Youdou .Založit samostatnou AJ sekci. Spíš vidím problém jak fórum v zahraničí zpropagovat zajímavým materiálem a skupinou lidí co se bude mít zájem bavit na rozumné jazykové úrovni s kolegy ze zahraničí. Strojový překlad je cestou, ale pro rodilého mluvčího to bude utrpení . Osobně chodím na US fórum http://forum.solar-electric.com/ což je podobná sorta lidí jak jsou tady.

P.
4 kWp; Conext MPPT 60; Conext XW+ 8048; Conext Battery monitor; Conext Combox; Olovo 48V VRLA 200 Ah
FCC
 
Příspěvky: 64
Registrován: čtv říj 16, 2014 7:43 pm
Reputation: 3

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod NOPARasito » pát zář 14, 2018 9:55 pm

Kažopádně vidím i problém Admine v tom, že pokud by jsi chtěl udržet podobnou kultůru jako v Československé podobě webu, bude to pro tebe úmorná práce :comp: ,
Za tento web z mé strany díky a myslím, že nejen z mé :handshake:
_________0050__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 12

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod lzahradil » pát zář 14, 2018 10:15 pm

youda píše:Mimochodem, možná ti to samotnému nedochází, ale pokud by z nějakého důvodu tohle forum najednou zmizelo, tak na spoustu zdejších členů bude mít podobný vliv, jako by je vyhodili z baráku na ulici...


presne tak. Jsou tu taci kteri i kdyz tak casto nepisou, na foru jsou a sledujou nekolikrat denne. A ani v mem pripade se nestane to, ze bych vypustil jedinej den kdy sem nekouknu. Asi jsme fakt posahani :)
Mozna by bylo zajimave udelat nejakej grafik aktivnich clenu :)
FVE 3,74kWp [6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 237
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ
Reputation: 12

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod youda » pát zář 14, 2018 10:32 pm

No proste admine, v ramci zachovani dusevniho zdravi zdejsich clenu bys mel vytvorit svoji zalozni kopii.

Jinymi slovy, pokud jeste nemas potomka, tak je nejvyssi cas na nem zacit pracovat!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 14, 2018 10:36 pm

youda píše:Jinymi slovy, pokud jeste nemas potomka, tak je nejvyssi cas na nem zacit pracovat!


viewtopic.php?f=10&t=3354
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod youda » pát zář 14, 2018 10:41 pm

Ja vedel, ze nas nenechas ve stychu!
Jsi proste kabrnak... a pani adminova samozrejme taky :)

Zalohovat, zalohovat...
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 798
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod gupa » pát zář 14, 2018 10:56 pm

Přesně pro koho by jazyková lokalizace měla být?

Pokud chceš jazykovou mutaci kvůli zvýšení kliků na reklamu na produkty které nabízí tento web, asi by kvalifikovaný překlad takových informací které jsou obchodní nabídkou, a doinstalace lokalizačních skriptů stála zato. Protože těm klikům předchází většinou dotaz na výsledky co sbírají spider resp search roboti. Protože search skripty také reagují hlavně podle IP a lokalizace přístroje a zařazuje ty výsledky i podle jazyků. Takže každý, kdo najde relevantní informace ve svém jazyce na tomto "cizím" serveru, si myslím, že se hlavně a prvně zajímá oto co nabízíš za produkty a až potom dojde na nějaké to tlachání a fórování.

Pokud někdo vermomocí hledá to jak rozchodit svou krabičku, zadá dotaz, search server mu nabídne výsledek na mypower, tak ten si ťukne třeba naten S3 Translator a pro takového nepotřebuješ nic víc mít v cizím jazyce když pochopí že má prostě jinak udělat to či ono. Toto je jen o názvu výrobku a řešení problému.

Pokud ale tedy search robot odpoví uživatelovi co chce přispívat v jazyce kterému rozumí, začne klikat dál. Pokud ne, prohlídne pár obrázků, špioni co jen zkoumají jak jsi web nastavil se třeba zkusí dostat dál jak máš co nastavené a tím to klikání zhasne a uživatel neznalý jazyka místního fóra odchází ze serveru.

Uživatelská diskuze nebo jakési multikulti fórování je o vývoji jazykové bariéry. V začátcích mých zkušeností s maillisty co pamatuji (1997), to se natahovalo přímo outluku, stačilo se přihlásit a odebírat příspěvky. To ještě nebylo google ale altavista. Až spameři tomu udělali přítrž. O takovou diskuzi měli zájem hlavně jazykově vzdělaní lidé, kteří vlastně osahávali jako první internet a jeho možnosti. A často ty příspěvky měli podobu velmi akademickou.

Bohužel.
Jazyková bariéra ještě není prolomena protože jazyky se neustále vyvíjí a oto je to těžší vytvořit nějaký translator coby rozuměl celému internetu na úrovni kteréhokoli uživatele. Vidím to co dnes search roboti dokážou jako objevení ohně. Jak na ohni zpracovávat materiál a nebo díky tomu ohni tvořit nové světy ve vesmíru, to bude ještě chvíly člověku trvat, pokud bude mít tedy štěstí a naše civilizace dřív nezanikne.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1619
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod mypower.cz » pát zář 14, 2018 11:28 pm

Tos teda clovek se snazi korigovat AI googlu

correct.jpg


a po odeslani dostane odpoved ve forme ciste nuly ....

fuck.jpg


Je tohle motivujci delat googlu opravy ? :roll:

Korporat ::facepalm::
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod mypower.cz » sob zář 15, 2018 12:44 am

Na druhou stranu google prelozil priznaky solaritidy jako signs of solarity :)) To zni pekne :D i kdyz Signs of solaritide by asi bylo preci jen lepsi .. ale jsem cech a vim prd o anglictine (krom dokumentace, kery ctu denne tuny v anglictine) . No uz blbnu a jdu spat :)) ::facepalm:: *fall*
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | Podpořte MyPower.CZ v soutěži Cena Bastlířů 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3343
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 178

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod fugas » sob zář 15, 2018 8:46 am

Ahoj ,
Třeba Frantíci pouze umožňují psát příspěvky v angličtině.Ovšem takový příspěvek musí být doplněn ,tedy zdablován alespoň strojovým překladem do francouzštiny ,na tom admin trvá.Stránky jsou francouzsky a tečka.Co tě zajímá si přelož.A má to logiku.Proč by si měl rodilý/domácí člen něco po někom překládat.To je na tom ,kdo hledá informace a je jazykově v menšině.Protože je to mezinárodní fórum ,tak se tam ta angličtina poměrně hojně vyskytuje.Ale Francouzi píší jak jim zobák narostl a nikoho neřeší.A překlad gůglem z fr. ,to je opravdu chuť... srovnatelné se studiem lingvistiky.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1075
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 122

Re: Nerodili mluvci CZ/SK na mypower.cz

Příspěvekod dracekvo » sob zář 15, 2018 6:14 pm

Spíš problém bude asi v tom, že většinou v cizině už podobné fóra jsou.
To by tu muselo být nějaké velké know how (nějaké open source projekty), aby měli důvod sem chodit, ale tomu nemá cz fórum šanci konkurovat. V AJ toho člověk většinou dohledá více.
2850Wp, 500Ah LiFePO 48V - rozebráno, odstaveno. Měnič PJ 5000W 48V od matěje na prodej
eauto Peugeot ION 2012, koupeno 2018 58 tis km, nyní 60 tis km
dracekvo
 
Příspěvky: 983
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 49


Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'