Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte lis 20, 2018 1:23 am


Youdova ostrovní laboratoř

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
PředchozíDalší

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod marko250 » pon říj 29, 2018 8:31 pm

Jenže tohle je všechno scifi,protože tam vždy něco jde do domu.A v tom okamžiku se vše mění,standby zaniká byť s 1W spotřebičem za měničem a přichází realita viz: viewtopic.php?f=44&t=2582&start=60 !
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1099
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod peater » pon říj 29, 2018 8:34 pm

Mám PIP-5048 MS spotřeba 1,272Kwh/den.
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 152
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm
Reputation: 2

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod FRSO » pon říj 29, 2018 8:35 pm

To bude jen ostrovní HF měnič, ale stejně nechápu, proč sežere tolik energie ve STBY youdovi ten jeho měnič. To musí být snad lepší už VIctron Multiplus :o
FRSO
 
Příspěvky: 793
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod youda » pon říj 29, 2018 8:36 pm

Dobrou úvahu k zamyšlení nastartoval Dracekvo: Tedy pokud se dostaneme s vlastní spotřebou all-in-one někam pod 1kWh per 5kW menič, jestli se stále ještě vyplatí hledat zařízení s menší spotřebou, nebo vyjde lépe přikoupit trochu baterky.

Jelikož pro normální domácnost by snad 10kW výkonu mohlo stačit, dělá to 2kWh baterie což není tak drahé. I ve fabrické baterii typu PylonTech by to přišlo jen na cca 30 tisíc Kč. Naopak mých potřebných 6kWh baterky už je tak za 90 tisíc a to je sakra rozdíl.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 806
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod youda » pon říj 29, 2018 8:39 pm

Marko250, FRSO,

skutečně mám na mysli ten režim, kdy měnič jede téměř bez výkonu ale NENÍ ve standby.
Přesně z těch důvodů co píšete - nějaký mobil v zásuvce, lednička a pár dalších blbostí, které sice nic nežerou ale efektivně znemožní přechod do "load search" či "standby" módu.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 806
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod FRSO » pon říj 29, 2018 8:44 pm

youda píše:Marko250, FRSO,

skutečně mám na mysli ten režim, kdy měnič jede téměř bez výkonu ale NENÍ ve standby.
Přesně z těch důvodů co píšete - nějaký mobil v zásuvce, lednička a pár dalších blbostí, které sice nic nežerou ale efektivně znemožní přechod do "load search" či "standby" módu.

A ten load search se nedá nastavit na určitý výkon, jinak jsem myslel tu velkou spotřebu naprázdno jako on line - bez odběru výstup pod napětím.
FRSO
 
Příspěvky: 793
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod dracekvo » pon říj 29, 2018 8:48 pm

Mě teď spíš napadlo.
Axpert a snad i ten tvůj umí přecházet mezi invertorem a DS tak, že to spotřebiče nepoznají.
Tak jestli při spotřebě menší než řekněme 50W, nebude lepší měniče vypínat a přecházet do bypass na DS.
Ta spotřeba na faktuře bude zanedbatelná a ušetříme si tím mnohem více nergie, kterou pak lépe využijeme pokud se zapne nejaký větši spotřebič.
Podle mě by pak mohla vzrůst efektivita elektrárny, protože energii z baterek využiju lépe. Tím že jí propálím do standby v době, kdy mám v zásuvce třeba jen nabíječku na telefon moc neušetřím.
2850Wp, 500Ah LiFePO 48V - rozebráno, odstaveno. Měnič PJ 5000W 48V od matěje na prodej
eauto Peugeot ION 2012, koupeno 2018 58 tis km, nyní 61 tis km
dracekvo
 
Příspěvky: 1007
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 53

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod NOPARasito » pon říj 29, 2018 8:56 pm

Youdo: Jo PIP4048MST je cca na 1,2kWh v paralelu a samostatne tech 0,75kWh za 24hod. I proto modely PIP4048xxx mam jiz 3 kousky a jak pribude spotrebic v podobe povozu doplnim dalsim 1-2 kouskem ;-)))))).
Naposledy upravil NOPARasito dne pon říj 29, 2018 8:56 pm, celkově upraveno 1
_________0065__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 328
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 13

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod marko250 » pon říj 29, 2018 8:56 pm

Tak to bys musel stanovit přesnou velikost výstupu,třeba ať jede 100W do domu a pak to můžem porovnat.U mě jede nejčastěji během dne 400-800W,jen po půlnoci, kdy jde vše spát a lednice nejedou, tak tam sleze odběr na 25-70W.Stejně se zase dobereme k Studeru :-) :-) ,pokud to má být z baterek.

A jak píše dracekvo,přesně tohle má smysl,ale komu se to zase chce řídit.Já na to kašlu,mám články nízko tak vše vypne a jede DS,nebo jede vše na FVE.Podstatné je kolik to udělá za rok a né jen v tomto temném období.Užitečnější mě příjde kooperace se sousedem(sousedský netmetering),než systém komplikovat.
Naposledy upravil marko250 dne pon říj 29, 2018 9:01 pm, celkově upraveno 1
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1099
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod abrams » pon říj 29, 2018 8:59 pm

Zdravím ,

youda píše:Abramsi, ten tvůj měnič je úplně zázračnej. Má i nějaké nevýhody? Jako třeba, že:
- nemá monitoring přes PC/RS232
- je to jen měnič, MPPT regly jsou potřeba zvlášť
- neumí paralelní provoz
- uvedených 0,45A x 52V platí jen ve standby režimu

Snažím se najít, kde je háček ;)

No , to je trochu potíž , já na něm nevidím žádný háček - pro mě je tím nejlepším co bych mohl chtít :mrgreen: .
Umí "pouze" měnit , nic víc :D , teda má jednu zelenou LEDku a jednu červenou LEDku a kdyby se mu něco nelíbilo tak umí pískat :lol: . Toť vše . Regly sou vedle něj , ty s PC komunikovat umí , jenže natolik blbě že se věnují pouze regulování nabíjení *batt* . Jedinej monitoring dat spočívá v denním zápisu denních hodnot na elměrech do tabulky na A4 :)) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2305
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod youda » pon říj 29, 2018 9:03 pm

Marko,
určitě bychom měli zavést jednotnou testovací metodiku. 100W se blbje replikuje, možná bychom ale mohli stanovit tento postup:

- odpojit AC výstup měniče, změřit napětí a proud z baterie
- připojit USB nabíječku telefonu, telefon se musí začít nabíjet, opět změřit napětí a proud z baterie

USB nabíječky mají 5V a dávají 1-2A, tedy 5-10W do vybitého mobilu. Co myslíš?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 806
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod youda » pon říj 29, 2018 9:07 pm

abrams píše:Jedinej monitoring dat spočívá v denním zápisu denních hodnot na elměrech do tabulky na A4 :))


Tááák, teď ses prozradil....jestli si k tomu zapisování údajů do tabulky vaříš hrnek kafe, tak ti to hned započítávám do vlastní spotřeby měniče, kolonka provoz GUI :lol:
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 806
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod marko250 » pon říj 29, 2018 9:09 pm

Já se už věnuji jen faktuře a porovnám to s poslední sklizní slunce. :-) Jediné co bych ještě pro jistotu ocenil a instaloval,tak paliče co by zvládly strmě 20A / 3.45VDC.Pak bych se už na FVE ani nekoukal,co dělá.

Jo to by šlo,jen má nabíječka a telefon je tak trochu jiný svět 3A/5VDC do velké baterky,ale to je už jedno,to ten 10kW měnič moc nerozhodí :-).
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1099
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod abrams » pon říj 29, 2018 9:16 pm

Zdravím ,

youda píše:
abrams píše:Jedinej monitoring dat spočívá v denním zápisu denních hodnot na elměrech do tabulky na A4 :))


Tááák, teď ses prozradil....jestli si k tomu zapisování údajů do tabulky vaříš hrnek kafe, tak ti to hned započítávám do vlastní spotřeby měniče, kolonka provoz GUI :lol:

Ovšem že ony údaje zapisuji při nenulové spotřebě :home: si přece musím rožnout abych viděl co kam píšu ;) .
Volnoběžná spotřeba měniče se při AC odběru z něj měřit nedá , nebo dá ? Jak ? :sm1: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2305
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod dumi » úte říj 30, 2018 6:38 am

Sem to vcera meril axpert mks 3000VA 24V. Proud na lrqzdno pri zapjutem menici bez zateze, standby vypnute cca 1 A. Takze spotreba kolem 24 W.
dumi
 
Příspěvky: 181
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm
Reputation: 5
 
  • 0


Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod RadekS » úte říj 30, 2018 9:51 am

youda píše:Otázka na konec:
Hodně z nás tu již delší čas provozuje různé typy Axpertů. Kolik kWh je skutečně potřeba na udržení jednoho 5kVA Axperta v chodu po dobu 24h? (U mne je to 2.5A x 50V x 24h = 3kWh na udržení jednoho InfiniSolar 5K Plus)

Váš doc. Youda, CSc.

Mám Axpert MKS 48V@5kVA rok výroby 2014,vlastní spotřeba cca 55W, 1,3kWh za den
480Wp Mono+EP3215+40Ah LiFePO4@12V, 12x300Wp SHUTTEN Poly+12x amorf Avancis 125Wp+Axpert MKS 4kW+ 8kW LiFePO4@48V
RadekS
 
Příspěvky: 95
Registrován: čtv bře 19, 2015 6:41 pm
Bydliště: Jizni Cechy
Reputation: 3

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod youda » úte říj 30, 2018 11:06 am

Kolegové, díky vám všem za informace o vlastní spotřebě měničů v non-standby režimu.

AXPERT
Axpert MKS 48V@5kVA ........cca 55 W, 1.3 kWh / den
Axpert MKS 3000VA 24V.......cca 24 W, 0.56 kWh / den
PIP4048MST....................cca 31 W, 0.75 kWh / den
PIP5048MS.....................cca 53 W, 1.272 kWh / den

JINÉ
Abramsův Sinus 6kW.........cca 24W, 0.56 kWh /den
InfiniSolar5K plus.............cca 125W, 3kWh / den

Po přepočtu všechny Axperty vycházejí velice podobně, cca 50W, 1.2 kWh za den pro měnič s výkonem 5kW, možností paralelního zapojení a integrovaným reglem.

Jelikož jsem "mistr unáhlených závěrů", dovolím si prezentovat myšlenku, že vzhledem k nízké ceně, rozumné spotřebě a širokým možnostem nastavení je Axpert s integrovaným MPPT asi tím nejvýhodnějším zařízením pro vybudování ostrovní elektrárny. Mercedes to samozřejmě nikdy nebude, je to prostě taková "Oktávka v TDI-čku".
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 806
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod dracekvo » úte říj 30, 2018 11:33 am

Věř, že já sem hledal dlouho a přemejšlel nad budoucností mé elektrárny. Používáním přes měnič jsem byl strašně limitovanej a většina energie zůstávala na střeše.

Vymejšlel sem vše. Použití modrých invertorů s omezovačem, postupný nákup victronů, infinisolar atd. jsem nakonec dospěl k závěru, že asi ten PIP bude nejlepší poměrem cena/užitná hodnota.
Pokud by měl někdo lepší variantu pro 3f 5kW (15kW v součtu), mppt pro 12kWp s cenou okolo 50 tis., jsem otevřenej návrhům.

Jen teď jak na to koukám je i zajímavá verze 4048. Teoreticky by měla mít spotřebu 40W, ale pokud bylo dobře měřeno, má jen 30W. Jen bohužel 4kW na fázi je u mě málo a 8kW zbytečně moc. Ale někomu by třeba dva 4kW paraelně mohli stačit. 8kW výkonu se spotřebou 60W. O moc lepší jak jeden 5kW se spotřebou 50W :)
2850Wp, 500Ah LiFePO 48V - rozebráno, odstaveno. Měnič PJ 5000W 48V od matěje na prodej
eauto Peugeot ION 2012, koupeno 2018 58 tis km, nyní 61 tis km
dracekvo
 
Příspěvky: 1007
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 53

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod rasto » úte říj 30, 2018 12:18 pm

youda píše:Kolegové, díky vám všem za informace o vlastní spotřebě měničů v non-standby režimu.

AXPERT
Axpert MKS 48V@5kVA ........cca 55 W, 1.3 kWh / den
Axpert MKS 3000VA 24V.......cca 24 W, 0.56 kWh / den
PIP4048MST....................cca 31 W, 0.75 kWh / den
PIP5048MS.....................cca 53 W, 1.272 kWh / den

JINÉ
Abramsův Sinus 6kW.........cca 24W, 0.56 kWh /den
InfiniSolar5K plus.............cca 125W, 3kWh / den
.


zdravim

mesacna spotreba victron multiplus 48/3000VA/35-50 zmerane 24kWh(priemer za 6mesiace)
multiplus.......cca 32W, 0,77Wh / den

mesacna spotreba 2xparalelne victron multiplus 48/3000VA/35-50 zmerane 39kWh(priemer za 5mesiace)
2xmultiplus.........cca 52W, 1,26kWh /den
rasto
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob dub 08, 2017 7:53 am
Reputation: 1

Re: Youdova ostrovní laboratoř

Příspěvekod Martin P » úte říj 30, 2018 12:49 pm

Dobrý den.
Volnoběžná non standby spotřeba mého Victrona multiplus 5000VA je 50W, to jest 1,2kWh denně. Pokud se odpojim od sítě (vypnutý přícuc) klesne na cca 35 - 40W, to jest cca 1 kWh denně. Tři regly (stejné jako má Abramsi) mám bokem připojené na centrální sběrnici. Po západu slunce se samy vypnou, tudíž v noci a při hodně velikém temnu nežerou nic. Po rozednění se samy zapnou. Jejich stop-start hodnota je cca 20W výkonu z panelů.
V neděli to byla veliká bída, dostal jsem se na cca 0,8 kWh z panelů za celý den ( z 5kWp). Po sobotním broušení parket jsem musel nabíjet ze sítě (od sobotního večera na cca 80%kapacity celkové), jelikož jsem z baterií vybral cca 3/4 kapacity a nechtěl jsem riskovat sulfataci Pb vrla 200Ah. Lifepo by to snad nevadilo. Dnes je to úplný opak, baterie jsou již od 10 hod. Ve floatu.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 123
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 8

PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'