Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte pro 10, 2019 10:40 pm


Autobaterie 12V 60Ah.

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
Předchozí

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod petrs » sob led 26, 2019 10:09 am

Take jsem pred nekolika roky reklamoval olovenou autobaterii-hustota jednoho clanku lehce nad 1,00-pravdepodobne vnitrni zkrat.Ostatni clanky mely hustotu spravnou.Reklamace byla uznana,vymena za novou probehla bez problemu.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 385
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod vla » sob led 26, 2019 10:36 am

Buď vím, že jsem se k ní choval nestandardně a pak ji nereklamuji, nebo přiznám při reklamaci jak jsem ji provozoval, nebo jsem ji provozoval běžným způsobem a pak reklamuji. Jinak na autobaterky dostávám záruku 2 roky, zatím jsem nereklamoval, tak nevím, jestli z toho udělají nakonec 6 měsíců. Dělám to tak obecně a mám dojem, že i prodejci kvitují , když přiznám pravdu a reklamaci odešlou s tím, že rozhodně kdesi v dáli někdo oprávněný.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 809
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod Matess » sob led 26, 2019 1:54 pm

taky jsem reklamoval startovací baterie, které chodily v plných cyklech. Na rovinu jsem to ale přiznal a jako důvod reklamace jsem uvedl že minulá várka mi při stejném chování vydržela rok a půl a tahle nová je mrtvá po 4 měsících.
Matess
 
Příspěvky: 674
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod NOPARasito » sob led 26, 2019 2:15 pm

Tusim se da ridit timto:
Na baterie se vztahuje záruční doba v trvání 24 měsíců, stejně jako na jakékoli jiné spotřební zboží. Záruční dobu ovšem nelze zaměňovat za životnost výrobku.

Životnost baterie je nejčastěji spjata s počtem nabíjecích cyklů, což se ovšem velmi špatně počítá a dokazuje. Proto se většinou používá paušální doba životnosti 6 měsíců. Jedná se ale o životnost baterie nikoli o její záruční dobu!

Co to znamená v praxi? Pokud budete po roce užívání notebooku reklamovat baterii, že vydrží pouze 20 minut, tak s reklamací neuspějete. Pokud vám ovšem baterie po roce užívání např. vyteče, jedná se o vadu materiálnu nebo provedení a v tomto případě by měla být reklamace uznána.

Záruční doba na baterie je tedy 24 měsíců, ale nevztahuje se na pokles kapacity, která je způsobena běžným užíváním.
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1597
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod zbek » pát zář 27, 2019 10:12 am

Použivate někdo autobaterii venku mimo objekt v nějakem obalu skřince atd přes zimu . Děkuji
zbek
 
Příspěvky: 152
Registrován: ned bře 31, 2019 12:49 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod miroslava » ned lis 17, 2019 2:37 pm

Zdravím. Potrebovala by som radu. Zostali nám 2 autobaterie jedna 12v 45ah a druha 12v 52ah. Je mi ich ľúto dať recyklovať ved by mohli este poslúžiť, lenže neviem ake panely. resp koľko aký menič a co ešte k tomu treba aby utiahli niečo resp. Prvé čo ma napadlo bolo osvetlenie okolo domu. Prečítala som tu krížom krážom ale elektrina je pre mňa jedna veľká neznáma.
miroslava
 
Příspěvky: 19
Registrován: stř srp 09, 2017 1:07 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod vlkazajac » ned lis 17, 2019 6:39 pm

Nie je zlá myšlienka použiť staršie autobatérie na svietenie, dalo by sa to na mnohé spôsoby. Napr. dokúpiť panel a regulátor :
https://dom.bazos.sk/inzerat/103880888/ ... panely.php
https://www.hlumar.sk/index.php?id_prod ... results=23
Ako svetlá použiť LED žiarovky alebo LED pásky, niekto tu poradí, alebo dokúpiť ešte menič DC/AC, napr. :
https://www.satelitneprijimace.sk/menic ... --600w-cz/
a svietiť klasickými 230V žiarovkami. Efektívnejšie je však svietiť bez meniča na 12 V.
S týmto meničom by bolo možné po pridaní ďalších batérií pozerať ešte TV, dobíjať mobil, NB a pod. Ale s touto minimalistickou výbavou viac neočakávajte.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2356
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod JonasPP » ned lis 17, 2019 8:04 pm

Taketo pokusi de som mal rôznorode autobaterie som mal v bytovke a na to hocjaky panel + regulator. Ideal keby mal panel aspoň 40W. Notas cez dc-dc menič,ktore su bežne a dosť lacne oproti časom kedy som to Ja montoval a čisto 12v ledkove osvetlenie. Popripade najlacnejšia varianta,kedy sa neprikrmuje choroba zvana solaritida je podarovať niekomu baterie,lebo ten čo dostane tuto chorobu,len tak sa jej nezbavi. Ja takto trpim uz 18rokov. :D
Mix solarok - 4,9kWp papierovo -3,5kW skutočnych;
48v-Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -8kWh
24v-PCM 80A;PJ 5kW;NiCd -8kWh
12v-10A PWM;sin~300W;PB 300Wh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 762
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod Nautilus » pon lis 18, 2019 1:33 pm

miroslava píše:Zostali nám 2 autobaterie jedna 12v 45ah a druha 12v 52ah. Je mi ich ľúto dať recyklovať ved by mohli este poslúžiť....
Rozumím velice dobře. Taky sám nic nevyhodím, pokud se to nerozpadá na prach....
Co tedy s nimi?
Nejprve je třeba si ujasnit otázku, co chci a jak. Vzhledem k neznalosti elektřiny by bylo dobré udělat si jasno alespoň v základních pojmech.
Takže hodně zkráceně:
Máme napětí (U) ve voltech
Proud (I) v ampérech
Výkon (P) ve watech - jako součin napětí a proudu
Práci či energii ve wathodinách (Wh) jako součin výkonu a času
A když už se bavíme o baterii, tak musíme zmínit kapacitu (C) jako součin proudu a času, tedy jak dlouho bude baterie dávat určitý proud.

Nyní je vhodné vzít v úvahu, že energetická bilance vyjádřena v penězích čehokoliv vytvořeného z baterie, panelů a nabíječe bude vždy dražší než napájení z rozvodné sítě. Cokoliv nenapájené ze sítě bude hra, zábava atd. nebo nutnost tam kde není DS k dispozici, nikoli úspora peněz.

Nadešel okamžik rozhodnout co s ní (baterkou). Například osvětlení okolo domu. Kolik světelných zdrojů, jak výkonných, kdy budou zapnuté, čím se budou spínat.

Doporučuji zvážit možnosti dané baterie. Nedá se vyloučit, že zbytková kapacita automobilového akumulátoru bude v řádech jednotek ampérhodin. Pokud bude například 5Ah a světlo má svítit celou noc (12 hodin), tak můžeme použít "žárovky" s odběrem nejvýše 0,4A, čemuž odpovídá výkon při napájení 12V cca 4,8W. Jestliže budeme chtít ještě navíc osvětlení zautomatizovat a použijem časový, soumrakový, či jiný automatický spínač se spotřebou 3W, který bude zapojený celý den, tak se dostáváme nad možnosti aku z našeho příkladu. Aku nedokáže napájet ani ten spínač.

Takže jediná možnost je změřit (nebo alespoň vyzkoušet empiricky) kapacitu daného aku a k němu zvolit vhodnou zátěž.

A došlo na panel. Pro podobné aplikace LED 12V, PWM regulátor a panel.... Jaký výkon? Co největší?! Držme se při zemi. Zjistili jsme např., že náš aku má stále ještě kapacitu 20Ah. Zvolili jsme LED osvětlení s celkovým příkonem (např.) 15W. A budeme naivně předpokládat, že přes den se aku nabije do plna, aby v noci mohl "svítit".
Jaký tedy panel? potřebujeme nabít 15Ah + ztráty, tak řekněme celkem 17Ah
a) každý den krásně svítí sluníčko
panel o špičkovém výkonu 60W umístěný pevně (bez natáčení za sluncem) vyrobí cca právě tolik energie, aby aku nabil. V létě dvojnásobek, na podzim jen tak akorát.
b) jenže je listopad a slunce vlastně vůbec nesvítí. Pak (pokud nebude totálně černo) bude potřeba ke stejnému množství energie použít panel se štítkovým výkonem 10-20 krát větším.

Na tomto jednoduchém příkladu je možno dál rozvíjet myšlenku "co s ní". V podstatě přímou úměrou lze řešit příkony proudy, výkony.

Ještě malá úvaha o ceně stejného osvětlení napájeneého z DS. Cenu materiálu nebudu řešit. Cena energie při 1kWh za 5 Kč a 12 hodinách svícení denně s 15W LED bude za rok 0,005x12x15x365=330Kč

Aby tento elaborát nevyzněl totálně tragicky, či jako důvod vše napájet z DS, tak jenom jako praktický příklad uvedu karavanovou FVE, kde v létě při použítí LED 2W a svícení nejvýše hodinu denně vystačí desetiwatový panel s PWM nabíječem za dvě stovky udržet osvětlení funkční v jakémkoliv počasí.
Uživatelský avatar
Nautilus
 
Příspěvky: 16
Registrován: úte zář 17, 2019 12:37 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod miroslava » pát lis 22, 2019 1:34 pm

Vlkazajac idem teraz z opačnej strany. Keď kúpim ten menič DC/AC ako ste hodil v linku tak akú silnú baterku mi treba k tomu taky stred myslím nič lacné a nie niečo predražené, koľko panelov a aký regulátor alebo by stačil ten z vášho linku? Už pár panelov na streche mam.
miroslava
 
Příspěvky: 19
Registrován: stř srp 09, 2017 1:07 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod vlkazajac » sob lis 23, 2019 10:24 am

Teší ma Váš záujem o fotovoltiku, otázky o tom svedčia jednoznačne. Moja reakcia bola typu - aká otázka, taká odpoveď. Správny postup je ale iný.
Musíte si stanoviť cieľ - čo od systému budete očakávať a kde sa Váš záujem o jeho rozširovanie zastaví. Toto bohužiaľ tu na fóre skoro nikto neurobí a potom sa už len lieči na fotovoltídu ( nesprávne na solaritídu ) a hlce ďalšie a ďalšie ::pv:: a *batt* .....
Vyšli ste z racionálnej požiadavky využiť 12 V batérie, ktoré sa občas vyskytnú dokonca aj zadarmo, prečo nie. Toto prináša obvykle nutnosť použiť drahšie mppt regulátory a tiež praktický limit pre výkon systému cca 1500 W.
Na otázku "...aký menič a co ešte k tomu treba aby utiahli niečo..." som navrhol jednoduchý menič, s ktorým by ste okrem najmenších spotrebičov mohli minimálne v lete napájať chladničku, aj to len pri troche šťastia. K tomuto meniču má podľa intenzity využitia systému zmysel pripojiť na 12 V cca 200 - 300 Ah batériu a panely 500 Wp.

Ak chcete od systému viac, treba zvýšiť jeho napätie a násobne aj jeho komponenty.
24 V Vám už umožní napájať jeden silný spotrebič ( práčka, umývačka, vysávač, elektrická rúra... )
48 V prináša už komfortnejšie využitie, blížiace sa distribučnej sieti 230 V.

Tu už vidíte, že s rozvojom systému je pôvodný motív využitia lacných batérií podružný, až nevhodný. Zvažujte, čo s onemocnením urobíte ... ))
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2356
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod miroslava » sob lis 23, 2019 3:37 pm

vlkazajac Trpím chorobou už cca 2r a myslím ze liek je v nedohľadne. Chladničku ani pracku a ani rúru napájať nechcem (zatiaľ :D) Ale také osvetlenie a možno led TV by nebolo zlé. Bludim tu hľadám až som nabrala odvahu poprosiť niekoho. Inak mam regulátor (oplocky) od mobilika a aj keď niekto neuznáva uskladnovat energiu vo vode ja som spokojna lebo najväčší zrut u nás teda el. Boler (obojživelníky 120l) je už odstrihnuty od pupicnej šnúry a je ziveny slniečkom a teraz cez zimu sa voda ohrieva kotlom. Takže tam ta choroba začala a ja nič iné nerobím len Googlim kde aké meniče a panely a aké svetlá a aj alternatívu že ak má svetlá omrzia že aby sa dal menič použiť na niečo iné atď. Stratila som sa úplne. Jedným časom som chcela panel co ma taky baznek co sa da vraj stuchnúť do siete priamo no voľáko som sa toho bála potom som pozerala hotové zostavy aj s baterkou aj svetlom, potrebujem znova takú na povedú také stuchnutie. Chcela by som panely poly. Keď už budú na streche zaberať miesto tak nech robia čo najviac čiže aspoň 280wp na jeden panel. Miesto mam vyhlidnute na 3ks čiže 840wp teraz ku tomu potrebujem regulátor menič baterky (dobre tie chudinky 2 baterky nechám odpočívať možno ich strelím spoluobčanom za 10€) a počítam do budúcna že by som ešte tak nejaké panely pridala čiže tie čarovné skrinky by mohli mať rezervu a byť schopné prijať ešte aspoň 2 panely. Po lopate povedané chcem mať elektrinu v baterkach aby to utiahol cez zimu aspoň ako tak svetlo nejaké aspon mamke lebo ona musí mať celé poschodie vysvietene aj keď sedí pri TV.
miroslava
 
Příspěvky: 19
Registrován: stř srp 09, 2017 1:07 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod rottenkiwi » sob lis 23, 2019 4:33 pm

Treba zobrať Excel / Libru off. / a spočítať si, čo od toho možem očakávať.
Vidíte, že keď príde obdobie temna, napr. 11 či 30 dní,
tak 1710 Wp dáva max. výkon 99 W a 0.2 kWh denne.

Zo 6600 Wp max. tak 1 až 1.5 kWh denne.

Ak použijem celý deň / lebo je tma a prší / 10 x 6 W LED 12 V
a nejaký televízor 45 W s DC-DC step-up, príp. na 12 V,
tak potrebujem denne 1470 W len na TV a LED svetlá.

To sa s olovom, ktoré má mizernú účinnosť s 4x 280 Wp
v zime / období temna / nedá.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI LiFePO
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3166
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod rva » sob lis 23, 2019 4:35 pm

Přechod k bateriím je oproti oplockému celkem náročný (jak peníze, tak údržba, dohled). A když ano, tak zůstává řada otázek. Jaké napětí? 12, 24 nebo 48 V? Má něco (všechno) běžet na DC (bez měniče na 230 V AC)? Někdo to bude muset pospojovat, napojit na elektřinu v domě.
Pro malý systém bude fungovat třeba nějaký Axpert na 12 V https://www.aliexpress.com/item/32827795818.html, k tomu 12 V baterie a vhodné panely. Ale obvykle se člověk namlsá a pak musí vše překopat a nakoupit znovu na vyšší napětí. Těch možností je spousta. Hlavně když si něco navrhnete, tak si to tady nechte před nákupem schválit.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1531
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod vlkazajac » sob lis 23, 2019 5:48 pm

Je veľa variant, ktoré si môžete vybrať. Pretože priorita systému je svietenie a to aj v zime, je treba neefektívne riešenia vylúčiť. Preto by som volil LiIon batériu a primeraný sin menič napätia, nevolil by som Axperta a jeho klony.
Najlepšie by bolo síce svietiť priamo na DC, ale museli by sa naťahať rozvody, zrejme do viacerých izieb. Ak sa tomu chcete vyhnúť, vhodný je menič, ktorý bude napájať jestvujúce svetelné linky na 230 V. Dvojitá konverzia napätia pre napájanie LED svetiel je skoro hriech.... ale keď si uvedomíme, že nie sme na ostrove - tak to oželieme a zjednodušíme si život.
Kapacita batérie na 11 až 30 dní by bola prepychom, dosť obvyklá je perióda piatich dní, kedy nejaká tá energia spadne... Preto by bolo dobré starostlivo napočítať spotrebu na 5 dní svietenia a podľa toho zvoliť maximálnu kapacitu batérie.
Navyšovaním počtu panelov nezískate v lete nič, len prebytky. V zime ani 10 panelov nebude často dosť. Tiež je treba mať výkon na streche primeraný k batérii. Príliš veľa panelov zvýši počet dní, kedy systém postačuje, o 5 - 10 dní v roku ( strieľam od boku !!! ) a preto sa treba krotiť.
V podobnom vzťahu k batérii a panelom je aj regulátor. Každý watt prúdiaci zo strechy tu stojí peniaze.

Postupoval by som podľa príkladu :

1/ Denná spotreba na svietenie ( v zime )_ 3 x 10 hod x 15 W / 0,85 = 530 Wh
2/ Primeraná kapacita batérie_ 530 x 5 = 2 650 Wh
3/ Kapacita batérie v Ah_ 2 650 Wh / 25,2 V = 105 Ah
4/ Max. nabíjací prúd 30 A, výkon panelov_ 30 A x 25,2 V / 0,9 = 840 Wp

Takýto výkon je len teoretický, v skutočnosti nikdy nenastane. Možno bez obáv voliť 4 panely 280 - 300 Wp a 30 - 40 A regulátor mppt. Použitie troch panelov je nanajvýš nepraktické.

Koľko hláv, toľko návrhov. Ak by sa zdala LiIon batéria nedosažiteľná, dá sa nahradiť olovom cca 300 Ah za cenu známych nevýhod a obtiaží a s nutnosťou dohliadať na jej každodenné úplné nabitie.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2356
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod miroslava » úte lis 26, 2019 12:55 pm

Ďakujem za každu radu každé postrcenie si vážim. Ešte vás určite budem otravovať :D
miroslava
 
Příspěvky: 19
Registrován: stř srp 09, 2017 1:07 pm

Re: Autobaterie 12V 60Ah.

Příspěvekod FRSO » úte lis 26, 2019 1:44 pm

rottenkiwi píše:Treba zobrať Excel / Libru off. / a spočítať si, čo od toho možem očakávať.
Vidíte, že keď príde obdobie temna, napr. 11 či 30 dní,
tak 1710 Wp dáva max. výkon 99 W a 0.2 kWh denne.

Zo 6600 Wp max. tak 1 až 1.5 kWh denne.

Ak použijem celý deň / lebo je tma a prší / 10 x 6 W LED 12 V
a nejaký televízor 45 W s DC-DC step-up, príp. na 12 V,
tak potrebujem denne 1470 W len na TV a LED svetlá.

To sa s olovom, ktoré má mizernú účinnosť s 4x 280 Wp
v zime / období temna / nedá.

Ahoj, pokud máš Venus GX, tak se dá na něm nastavit i český jazyk v té Remote Conzole.
FRSO
 
Příspěvky: 983
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Předchozí

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Semrush [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'