Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob črc 21, 2018 10:57 am


kupa veternej turbinky

Výroba elektrické energie pomocí větrných turbín, malých větrných elektráren, diskuze na téma účinnosti, dostupných řešení, zkušenosti, nápady, praktické rady.
PředchozíDalší

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod tiborius » pát črc 13, 2018 4:48 pm

takze dnes som kupil dalsich 5 monokrystalov cize bude na strieske 6x100Wp su to 36 clankove 18.6V 5,7A tak pani poprosim o vhodnu konfiguraciu ci Pwm alebo Mppt ci zapojit paralelne alebo do serie....moja osobna predstava je zapojit paralelne dva stringy po 3 panely a 2kusky PWM 20A zrejme najlacnejsie riesenie ale nebranim sa ani MPPT ak mi niekto vysvetli v com to bude lepsie....dakujeem aku mi pridu do dvoch dni 2x90Ah cize bude spolu 360Ah bezudrzbove olovene
tiborius
 
Příspěvky: 51
Registrován: pát čer 22, 2018 7:04 pm
Reputation: -1

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod marko250 » pát črc 13, 2018 9:23 pm

Rychleji konáš než rozmýšlaš!

Monokrystal je méně vhodný na rozptýlené světlo,než polykrystal(zima),Bezůdržbové olovo je vůbec to nejhorší pro životnost,aspoň zaplavené s možností dát dolévače destilky si mohl.Ale co už.


tiborius píše:Ftv nemam velku mam 150W panel a 180Ah aku...regulator pwm Landstar 10A s MT50 Lcd dysplej, mam to len na svietenie a zabezpecovacku, mam urobenu aj 220V vetvu z 600w menicom ale malo ju pouzivam...vecsinou pouzivam 12 V rozvod, panely uz moc nechcem rozsirovat a naco ked to dava v zamracenom sychravom slebo zasnezenom dni par mA to nieje pre mna riesenie davat tam len koly zime ftv pole a distat z toho ledva 2 ampere a potom v lete budem nat zase dilemu co tym napajat? dakujem za vsetky rady ale rad by som skusil aj mensiu vrtulku co by aspon vyrovnavala odber tej zabezpecovacky a kamier...NVR a par ipkamier odpojim a necham len alarm a jednu ipčku tak do 2 amperov by to snad slo


Budu vycházet z tohoto popisu:
1.Panely mají VOC jaké (do 24V)? Dal bych je všechny paraelně, takže by dávaly max. do 24V/40A
2.Svedl to řádným solárním kabelem k odpojovači a reglu
3.Regl PWM 12V/40-60A namátkou mě google vyhodil třeba tento : https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... 60a.12.24v Při těch 12V zvládne využít panely do měniče 700W. Tenhle je na hraně: https://www.ecoprodukt.cz/solarni.panel ... 45a.12.24v
4.Baterky které doufám nekupuješ nové, spoj taky všechny paraelně s patřičným jištěním a pak na to pověs i ten 12V měnič.

A hlavně to hned nekupuj a počkej až to tady potvrdí nějaký PWM-kář,protože já jedu na úplně jiném systému a na své chatě bych to dělal taky jinak!!!!Těch PWM reglů je spousta a i uživatelů co na tom mají postavený systém,tak vydrž ať se někdo vyjádří a dej sem zatím přesné parametry ze štítků panelů.Taky doufám,že jsem správně pochopil,že Ti to tam jede vše na 12VDC a že už nebudeš dál FVE rozšiřovat a chtít po tom napětí zároveň živit třeba 3kW spotřebič do blízké budoucnosti!!!!!
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 964
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod vlkazajac » pát črc 13, 2018 10:11 pm

Tebe radiť je úplná rozkoš ! Ale keď už si nakúpil, tak poďme do toho.

Je viacero možností, ja by som volil trocha drahšiu, ale výnosnejšiu alternatívu. Pripojil by som po tri panely paralelne k dvom mppt Victronom 75/15 ( ak sa nesmie dať na vstup 3 x 5,7 A, ozvite sa niekto pls !!! ) :

https://www.jakama-ge.sk/jakama-ge/esho ... 24V-75-15A

Ak sa niekedy rozhodneš prerobiť systém na 24 V, spravíš dva stringy po tri panely v sérii.

Ja priateľom nikdy neporadím pripojiť 36 článkový panel k pwm regleru.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod tiborius » sob črc 14, 2018 6:12 am

preco 36 clankovy panel na pwm reg nie?preco nie nove olovo? preco nie zaplavene? ako som uz pisal toto nieje na rodinnom dome..neplanujem pouzivat ziadne indukcne kw spotrebice..vsetko co mi tam ide je led svetla..maly lcd tv.notebook, router, KS, Ezs, dakujem za rady vazim si toho...12V a 220V vetvi mi stacia s tym odberom co mam v lete je vsetko ok vzime len obcas cez vikend ,vsetko toto co som tu pisal je len koly novo postavenemu KS a routru co ma cca 20W cize do 2 amper..a nechcem to v zime zapinat len na casove spinanie ale aby to slo nonstop..myslim ze 600w panely paralelne a 360A v aku by mi mohlo stacit na pouhych 20W cez zimu...a to ci uz mppt alebo pwm to uz je vec podla gusta ale fakt nechapem preco 36 alebo 72 clankovy panel nesmie na pwm regulator toto nikde v literature som nenasiel a bezim na tom 3 roky len z nensim panelom mensou aku a mensim odberom a vsetko uplne slo super
tiborius
 
Příspěvky: 51
Registrován: pát čer 22, 2018 7:04 pm
Reputation: -1

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod solárník » sob črc 14, 2018 10:04 am

Tohle téma jsem nějak přehlédl.

Nerad bych bral někomu iluze ohledně větrné turbíny, sám jednu provozuju už od roku 2012. Bylo toho tu řečeno už hodně, ale ne příliš jasně a jednoduše. Uvědomte si několik základních věcí, které bych chtěl vypíchnout:

a) V ČR neexistuje mnoho větrných míst a pokud na takovém nebydlíte - na turbínu raději zapomeňte. V SR je to, díky horám a horským průsmykům, o chlup lepší.

b) Pokud nebydlíte na výjimečně větrném místě, tak bez minimálně 15 metrového sloupu na dobrý celoroční výkon zapomeňte. V zástavbě je 15m MINIMÁLNÍ absolutní nutnost, jinak vám to nebude dávat nic. Jen malé procento z nás si může u baráku jen tak postavit 15 metrový sloup, ostatní opět na turbínku raději zapomeňte.

c) Kdo si myslí, že 15 metrový sloup nahradí 3 metrovou tyčkou na střeše 10m domu, tak mu rovnou sdělím, že to nefunguje. Nebude mu to dávat nic. Střechy domů vychylují proud vzduchu a směřují ho navíc šikmo. Nefunguje to.

d) většina prodávaných turbín jsou paskvily, které nedávají ani při silnějším větru, natožpak při běžném větru v ČR (= nic moc)

Pokud vám kdokoli bude vyvracet názor výš, tak ho vyzvěte, ať vám předloží rozumným zařízením automaticky změřené výnosy za celý rok, nejlépe graf průběhu roku. Tedy ne něco, co si vycucal z prstu a napsal do Excelu. Tam si může napsat, co chce.

A na závěr reálné výsledky toho, jak to na běžném místě v ČR nefunguje:
- Slušně (co jsem mohl posoudit) navržená 400W turbína 3m nad hřebenem střechy domu (tedy bez vysokého stožáru) na 300m kopci nad okolní krajinou vyprodukuje za rok energii za 200 Kč. Dvěstě korun !!! Tedy návratnost kupované turbíny je okolo 100 let :D :D
- Generuje to elektřinu jen od listopadu do února, po zbytek roku zcela nic.
- O hodně větrných zimních měsících to generuje v průměru za měsíc 0,3 kWh denně, víc ani ťuk. Takže asi tak cca 1 koruna denně :D

Ale nadšenci si nedají pokoj a nedají, budou stále vymýšlet perpetuum mobile a tvrdit ostatním, že jim to utáhne celý barák :D Jak říkám, ať sem předloží kompletní měření například za rok.
solárník
 
Příspěvky: 1398
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod rottenkiwi » sob črc 14, 2018 11:00 am

V zime počítaj s tým, že može byť aj 17 dní bez Slnka.
Vtedy potrebuješ 2 A x 24 * 17 = 816 Ah využiteĹnej kapacity, ergo u olova 1600 Ah reálnej.

Potom tých 816 Ah + 10 % navyše na ABS prip. EQ, musíš do bateriek natlačiť za jeden
Slnečný deň. V zime má deň keď je Slnko najvyššie cca. 4 hod.
Takže potrebuješ do bateriek tlačiť 816 x 1.1 / 4 = 224 A, ergo inštalovaný výkon panelov 4200 Wp.

To už je rozumnejšie, tak v takomto prípade po týždni prísť a nabiť to centrálou za 200 € + benzín a olej.
A k tomu výkonnú nabíjačku.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1514
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod vlkazajac » sob črc 14, 2018 11:49 am

Áno, to sa môže stať, možno len raz, možno 4 x. Určite sa to dá spraviť cez spustenie alarmu pri kriticky nízkom napätí batérie alebo kultivovanejšie cez nejaký message.
"...mppt alebo pwm to uz je vec podla gusta..."
Vôbec nie, je to kalkulácia. Z 36 článkových panelov dá mppt viac energie, ako pwm.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod solárník » sob črc 14, 2018 11:54 am

Ještě chci dodat, že jsem nechtěl nikoho odradit. Jen nastínit realistický stav věcí. Kupovat větrnou turbínku bez vysokého stožáru a/nebo vysoce větrného místa na horách, nebo ve větrném průsmyku, je nesmysl. Tady nejsme na amerických stepích, kde fujavice bere lidem po celý rok čepice z hlavy.
Pro všechny, kteří na tom nechtějí prodělat kalhoty a propadnout zoufalství (popřípadě rádi pozorují rotující předměty) mám jedinou radu:

Sežeňte si ověřený návod a postavte si turbínku sami za minimální náklady.

Pak vám může být jedno, když se spálíte, protože máte radost z kutilské práce a neinvestovali jste do toho velmi pravděpodobně zbytečně majlant. To je asi ta nejlepší rada, kterou vám můžu dát.
solárník
 
Příspěvky: 1398
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod rottenkiwi » sob črc 14, 2018 12:14 pm

https://www.youtube.com/watch?v=CNzUAzRucr8

Pre porovnanie, aké turbínky majú zmysel ak je to na mieste, kde stále fúka.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1514
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod fugas » sob črc 14, 2018 5:35 pm

Nuže ,teď je ta pravá chvíle diskutovat ,proč pán na tomhle místě zvolil VAWT :D
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1051
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 119

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod solárník » sob črc 14, 2018 6:10 pm

Já bych moc nejásal. Jednou se mu povedlo přepnout menu na integraci energie a najednou vidíme:

2018-07-14 19_07_39-(22) Vertical Axis Wind Turbine domestic installation Ireland 3kW nominal power,.png


Tohle vyprodukujou solární 2 panely za cenu minimálně 20x nižší ;)

Dokud někde neuvidím graf alespoň za měsíc, kolik kWh to dalo každý den, tak to budu brát jen jako zajímavý nápad na sledování rotujících objektů. Na to, kolik to muselo stát, je 0,3€ / den nic. Ale připouštím, že přesný údaj za celý den jsme se nedozvěděli. Aneb nenechme se oblbnout vším, co nám ukážou.
solárník
 
Příspěvky: 1398
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod fugas » sob črc 14, 2018 6:59 pm

Přiznám se ,že nevím co je režim integrace ,tedy pokud jde o energii.U toho ostatního už víme ,že to nefunguje.
Ale mě šlo spíš o volbu fyzikálního modelu turbíny v daných podmínkách.

PS: 700W/h průměr? To se v zimě hodí ,ne?
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1051
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 119

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod solárník » sob črc 14, 2018 8:07 pm

Jo integrace je v tomhle případě výpočet kWh (protože kWh je integrál plochy pod křivkou výkonu).
To není 700W/h, to je 700Wh za celý den. Ale přiznávám, že nevím, jak ten přístroj tu hodnotu počítá a po jak dlouhé době funkce nám tu hodnotu ukázal.
solárník
 
Příspěvky: 1398
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod rottenkiwi » sob črc 14, 2018 8:39 pm

No v tom videu mal peak 3700 W a celý čas okolo 1.5 až 2.9 kW z vrtule, takže ak tak fúkalo celý deń,
tak min. mal 24 x 1,5 a max 24 x 3, ergo 3672 kWh denne.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1514
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod solárník » ned črc 15, 2018 12:32 am

Ano, to se nám snažil ukázat. Otázkou je, jestli to tak opravdu bylo stále a nebyly to ojedinělé poryvy, protože údaj o kWh tomu nedpovídal. Taky je něco jiného peak a průměrný výkon. Ze zkušenosti průměr za minutu bývá v silných větrech maximálně třetinou peaku. V turbulencích ještě daleko méně.
Kdyby ty turbínky byly tak dobré, tak by se nestalo, že jsem se podíval na stránky té inzerované firmy a žádnou takovou turbínku jsem už v nabídce nenašel. Mají tam jen obrázek turbínky vrtulové. Ale třeba jen špatně hledám.
Na druhou stranu, pokud je to v Irsku někde poblíž pobřeží a vanou tam čerstvé mořské větry, tak tam asi bude ve vichru dávat cokoli, i napůl rozříznutý sud.
Proto pořád opakuji - pokud neukáže tabulku nebo graf alespoň za měsíc s kWh za každý den (kterou si nevycucal z prstu), tak je to nevěrohodné.
solárník
 
Příspěvky: 1398
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod marko250 » ned črc 15, 2018 10:34 am

vlkzajac> Co bude dělat ta paraelní větev 6 panelů(24V/40A na prázdno) na PWM v zimě?Klesne tam napětí pod úroveň nabíjení po většinu času?
Jinak dát tři panely do série a udělat dva stringy s nějakým MPPT není problém a umožňuje to i přechod na jiná napětí pak.Jenže on má různorodé olovo a chce zůstat na 12V,proto mě přišlo ziskovější v zimě nepálit přez MPPT energii navíc.Být blízko napěťově baterkám.PWM bude tlačit až do napětí baterek(13V dle typu) pořád ,s postupně ubývajícím proudem do konce svitu.Je tam nějaký konkrétní problém s 36 článkovým panelem?
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 964
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod abrams » ned črc 15, 2018 3:30 pm

Zdravím ,

??? v zimě klesne napětí pod úroveň nabíjení ??? To jako vážně ? :uh:
Napětí ::fv:: klesá se zvyšující se teplotou :arrow: v zimě při nízkých teplotách napětí naopak stoupá . Obecně 0,45%/K u mono/poly krystalů .
Zadalší , 36-ti ::fv:: je pro 12V pro PWM ideál . Dle tazatele je objekt využíván občasně bez žravých spotřebičů :arrow: FVE systém bude většinu času zahálet vařením vody *batt* .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2153
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 226

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod marko250 » ned črc 15, 2018 7:09 pm

No já si to abramsi taky myslím,proto žádám o vysvětlení nevhodnosti těch 36 článků po >vlkzajac,jak to naznačil.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 964
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod vlkazajac » ned črc 15, 2018 7:26 pm

marko250 píše:vlkzajac> Co bude dělat ta paraelní větev 6 panelů(24V/40A na prázdno) na PWM v zimě?Klesne tam napětí pod úroveň nabíjení po většinu času?


Ide o hluuuboké nedorozumenie ! Mal som na mysli pripojiť 3 ks 36 článkových panelov na Victrona mppt pri 12 V !!! A to celé dvakrát.
To preto, lebo počet panelov je limitovaný a ich dobré umiestnenie voči zimnému slnku tiež. Preto by som nasadil mppt na 36 článkov, kde sa ináč proklamuje výhodnosť pwm, čo je dnes už naprostá blbosť.
( 36 článkov na pwm pri 12 V zabezpečuje dosiahnutie absorpčného napätia a dokonca aj ekvalizačného v hociktorú dennú dobu pri každej letnej teplote a masívnym prúdom. To je cieľ naprosto nepochopiteľný a scestný. )

Opakujem pochybnosť o tom, či je spomínaný Victron dovolené na vstupe takto prúdovo zaťažiť, teda cez 15 A.

"...Zadalší , 36-ti ::fv:: je pro 12V pro PWM ideál . ..."
To je pravda v špatných reklamných letákoch.

Moja realizácia je podobná tu - ibaže 2x 36 článkov v sérii a 24 V :

viewtopic.php?f=13&t=2639&p=56804&hilit=camper#p45250
Naposledy upravil vlkazajac dne ned črc 15, 2018 7:54 pm, celkově upraveno 1
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: kupa veternej turbinky

Příspěvekod tiborius » ned črc 15, 2018 7:41 pm

no vidite pani este ze sem zavitaju taky FTV analfabeti ako ja inak by ste nemali o com diskutovat ked mate kazdy svoju pravdu...vzdy je lepsie urobit blbca z menejskuseneho ako z konkurenta :D :D
tiborius
 
Příspěvky: 51
Registrován: pát čer 22, 2018 7:04 pm
Reputation: -1

PředchozíDalší

Zpět na Větrné turbíny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'