Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 16, 2019 5:20 am


Panel 270 Wp Zvolen

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
PředchozíDalší

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod brumlaj » sob črc 27, 2019 11:15 pm

To není tak jisté, pokud jsou na vstupu od panelu kapacity, tak to na vygenerování pulzu stačí. Regulátor nemá uvnitř na aku svorkách pojistky?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2029
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod Dusan61 » ned črc 28, 2019 6:47 am

Do môjho regulátora som ešte nepozeral, ale podľa toho čo som našiel, tak poistky tam má.

Srne.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=CztpWsl5HtM

Regulátor dá maximálne 30A, potom by už mal prúd obmedzovať. Ja tam chcem dať 40A istič, tak predpokladám že istič vypne skôr ako poistky v regulátore.
Ak mi náhodou regulátor odpáli a ja nič neurobím preto aby som sa pokúsil tomu zabránil, tak ma bude mrzieť, preto tam chcem aspoň niečo dať aby to regulátor možno prežil.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Panel 270 Wp ZV
Panel KIOTO KPV PE NEC 270Wp, Regulátor SRNE-ML2430, Menič Victron Energy Phoenix VE.Direct 375VA 12V, Olovená batéria 12V/175Ah
LK3_monitoring
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1806/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2161/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod brumlaj » ned črc 28, 2019 8:09 am

typicky zbytečná investice. Akumulátor připoj co nejkratšími přívody k regulátoru. Pokud nastane problém v regulátoru odejdou Tebou nalezené pojistky. Je zcela zbytečné zavádět do okruhu další komponentu zvyšující poruchovost. Další vodiče jdoucí k DC spotřebičům již samozřejmě jisti třeba jističem ale dvojí jištění 30cm vedení vedeného tlustým vodičem je zcela zbytečné a škodlivé. Pojistky v regulátoru vypadnou pouze při echt problému v něm kdy by Ti již jistič vně také nepomohl. Máš snad v návodu k regulátoru předepsáno jištění akumulátorového přívodu?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2029
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod Dusan61 » ned črc 28, 2019 8:44 am

Ten istič až tak veľa nestojí, pozeral som aj na aliexprese 40A je tam za pár eur.
V návode poistky, alebo istič odporúčajú.
Navod.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Panel 270 Wp ZV
Panel KIOTO KPV PE NEC 270Wp, Regulátor SRNE-ML2430, Menič Victron Energy Phoenix VE.Direct 375VA 12V, Olovená batéria 12V/175Ah
LK3_monitoring
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1806/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2161/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod rva » ned črc 28, 2019 9:00 am

Koukl jsem do dvou návodů - regulátor Etracer a Axpert a v obou je použití extra jištění mezi baterii a regulátor doporučeno. U Etraceru to tady nemusí být zřejmé, ale v dalším popise uvádějí, že po zapnutí pojistky/jističe má naběhnout Etracer, takže je jasné, že i oni myslí jistič mezi baterií a regulátorem:
Axpert-JIštění baterie-regulátor-měnič.jpg

ETracer Jištění Baterie-regulátor.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1535
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod brumlaj » ned črc 28, 2019 9:23 am

Když to píšou v návodu, tak vzhledem k záruce to smysl dává. Z elektrikářského hlediska je to nesmysl sloužící pouze jako spínač. Ale to je jedno, pokud jistič nevybaví pak to nemusí mít na funkci rostlináře vliv. Něco jiného by bylo pokud by se připojovalo k regulátoru více akumulátorových větví paralelně. Tam jištění každé větve nutné je.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2029
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod rva » ned črc 28, 2019 9:39 am

Já ten jistič používám též hlavně jako vypínač. Pro občasné vrtání se v elektrárně je jednodušší vybavit ručně jističe (ve správném pořadí), než šroubovat s dráty pod proudem.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1535
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod brumlaj » ned črc 28, 2019 10:15 am

Dráty pod (jmenovitým) proudem samozřejmě žádný rozumný člověk šroubovat nebude. Nevidím však rozdíl mezi tím jestli se vrtáš ve šroubcích na regulátoru nebo ve šroubcích na jističi. Obé je případně pod napětím a nejištěno. Ostatně proč by jsi to dělal, že? 100x častěji se vrtám ve svorkách akumulátoru než v zapojení aku u regulátoru. A tam mi žádný jistič jaksi z logiky věci nepomůže. Naopak zvykání si nepřipojovat akumulátor přes odpor ale sepnout přímo jistič a nevidět tu bleskohru uvnitř nedělá dobře kapacitám. Regulátor se jednou nainstaluje a roky není důvod na něj šáhnout. Na rozdíl od akumulátorů. Ale jak píši, druhá akumulátorová větev mé šetření na jističi smaže. Dál to nemá cenu rozebírat.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2029
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod rva » ned črc 28, 2019 10:42 am

Já jsem vytrénován právě regulátorem Etracer, který se tak jednou týdně kousnul - vše fungovalo, dobíjel, ale nekomunikoval po síti. Pomohl jen restart odpojením od panelů a baterie.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1535
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod svango » pon črc 29, 2019 2:26 pm

brumlaj píše:Nejde o to aby na svorkách regulátoru pro připojení akumulátoru bylo napětí, ale aby tam byla zátěž při dodávce energie z panelů. Problémem odpojení baterie je napěťový pulz při rozepnutí spínače v regulátoru (regulátor obsahuje indukčnost) který se nemá kam vybít a prorazí elektroniku. Tebou naznačeným zapojením nezajistíš odběr energie z oné indukčnosti který se běžně děje do akumulátoru který svým odběrem stabilizuje napětí na zmíněných svorkách. Dioda se po zvýšení napětí na svorkách akumulátoru zavře a napěťový impulz vykoná svou destruktivní práci.

Neberte ma vazne, tomuto ja vobec nerozumiem, ale nepomoze dioda medzi + a - pol na vstupe regulatoru od baterie? Rovnako ako sa bypasuje indukcne svinstvo pri odpojeni rele.
Prudy vlastne v tomto mieste tecu oboma smermi, ked nabijam tak do bat a ked nebezi nabijanie napajam regulator.
Sorry zjavne blby vysterel do tmy :D
termicky ohrev vody 200 l, FVE1 - 1kW ohrev vody 180+80 l, FVE2 - 0.8kW do 2.4kWh LiFe, FVE3 domcek pre maleho - 0.26kW do 0.5kWh LiFe
svango
 
Příspěvky: 166
Registrován: čtv dub 12, 2018 1:44 pm
Bydliště: Trencin

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod rva » pon črc 29, 2019 3:14 pm

Pomůže druhá (malinká) baterie, která zůstane připojena i po odpojení té hlavní. Asi by pomohl i ooooobrovský kondenzátor, který by absorboval energii a omezil špičku. A pro experimentátory se nabízí použití obětované zenerovy diody či transilu, které by snad stačily reagovat dostatečně rychle a svým vypařením by ochránily regulátor.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1535
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod Dusan61 » stř srp 07, 2019 3:52 pm

Do môjho mini systému som provizórne na skúšku pripojil lion batérie18650 v zapojení 80P/4S.

Lion_bat.jpg

Batérie sa postupne rovnomerne nabíjali, tieto batérie asi naozaj nebudú potrebovať balancér.
No keď som si ich už vyrobil tak ich tam potom nechám.
Lion_18650.jpg

Batérie ako celok chcem nabíjať na 16,2V, no môj regulátor a jeden 270Wp panel ich nedokáže nabiť na vyššie napätie ako 15,6V.
Regulátor som nastavil takto:
Srne_nast.jpg

Over Volt.Disconnect Volt.(V)=16,80
Equilibrium Charging Volt.(V)=16,00
Boost Charging Volt.(V)=16,40
Float charging Volt.(V)=16,20
Boost Recon.Charg.Volt.(V)=16,00
Battery Charge(%)=100
Rated voltage Leval=Auto
Boost Duraton(m)=10
Equilibrium Duration(m)=0
Equalizing Change Interval(day)=0
LVD Delay Time(s)=5
Discharging Limit Volt.(V)=12,80
Low Volt.Reconnect Volt.(V)=13,80
Under Vol.Warning Volt.(V)=13,20
Low Volt.Disconnect Volt.(V)=13,00
Battery Dischage(%)=50

Regulátor začne nabíjať v režime MPPT, keď dosiahne napätie 15,6V prepne sa do režimu Boost, postupne znižuje prúd až na 0A. Keď sa napätie zníži, prúd sa začne zvyšovať, potom zase znižovať a tak dookola.
V novom zapojení ešte jeden panel pridám, čiže budem mať zapojené dva v sérii. Potom mi to už hádam dokáže nabiť aj na 16,2V.
Alebo som na regulátore niečo zle nastavil?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Panel 270 Wp ZV
Panel KIOTO KPV PE NEC 270Wp, Regulátor SRNE-ML2430, Menič Victron Energy Phoenix VE.Direct 375VA 12V, Olovená batéria 12V/175Ah
LK3_monitoring
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1806/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2161/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod rottenkiwi » stř srp 07, 2019 4:00 pm

EQ dať viac alebo rovné Boost, či to nepomože, potom už len 2x viac medi medzi MPPT a BAT.

Bol meraný aj DC odpor jednotlivých tehličiek v rozsahu, v ktorom sa budú používať,
napr. 30 až 85 % SOC ?
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI Bus Bar
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3185
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod vlkazajac » stř srp 07, 2019 4:05 pm

Pridanie druhého panela asi nič nevyrieši. Skúsil by som nastaviť ručne Rated Voltage Level na 24 V, čo to urobí. Auto funkcia asi nevie, čo s tým...

Equilibrum MUSÍ byť väčšie, ako 16,4 V !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Príčinou môže byť aj krátka doba pre boost. Daj tam kľudne 120 min.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2375
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod Dusan61 » stř srp 07, 2019 4:37 pm

EQ som skúšal meniť mal som tam aj 16,4 a stále rovnako.
Medzi MPPT a BAT mám meď 16 mm2 s olovenou batériou to nabíja dobre.
Odpor tehličiek som nemeral, len jednotlivé batérie pri testovaní, tie mali odpor okolo 30-35 mΩ.

Rated Voltage Level som mal tiež nastavené na 24V, len potom vypisuje podpätie, no nepomohlo.
Boost som tiež skúšal 120 min, mám tam možnosť až do 600 a ani to nepomohlo.
Skúšal som nastaviť nižšie napätie 15,2V pre lion a tam to už celkom dobre funguje, tak preto uvažujem, že je jeden panel málo na vyššie napätie batérii.

Cez víkend ešte vyskúšam zapojiť len tri bloky batérii do série a napätie nastavím na 12,15V.
Naposledy upravil Dusan61 dne stř srp 07, 2019 4:49 pm, celkově upraveno 1
Panel 270 Wp ZV
Panel KIOTO KPV PE NEC 270Wp, Regulátor SRNE-ML2430, Menič Victron Energy Phoenix VE.Direct 375VA 12V, Olovená batéria 12V/175Ah
LK3_monitoring
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1806/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2161/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod vlkazajac » stř srp 07, 2019 4:48 pm

Máš na vstupe prebytok napätia, v tom to nie je.

Ak máš prednastavenia pre Lion, prečo ich nepoužiješ ? Načo týraš šúlky napätím 4,1 V ?

Po "Read" alebo po "Import" musíš dať "Update", robíš tak ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2375
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod rottenkiwi » stř srp 07, 2019 4:49 pm

Rated V musí byť 12 V, veď je to 4S.

Skúsiť prepnúť regl na Li.
Ak nepomože ísť postupne, ak to pri 15.2 ide,
tak 15.3, 15.4 .., 15.9, 16.0, 16.1,

Idem ešte hľadať nejaké videá, či niekto nemá podobný problém.
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI Bus Bar
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3185
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod Dusan61 » stř srp 07, 2019 5:00 pm

vlkazajac píše:Máš na vstupe prebytok napätia, v tom to nie je.

Ak máš prednastavenia pre Lion, prečo ich nepoužiješ ? Načo týraš šúlky napätím 4,1 V ?

Po "Read" alebo po "Import" musíš dať "Update", robíš tak ?

Nastavenie pre lion je tam takéto:
[config]
Type=User
Charging Mode=Volt.Comp.
Battery Capacity(Ah)=200
Temp.Cm\ompensation Coefficient(mV/?/2V)=-0
Over Volt.Disconnect Volt.(V)=16,00
Equilibrium Charging Volt.(V)=15,20
Boost Charging Volt.(V)=14,40
Float charging Volt.(V)=13,80
Boost Recon.Charg.Volt.(V)=13,20
Battery Charge(%)=100
Rated voltage Leval=12V
Boost Duraton(m)=120
Equilibrium Duration(m)=0
Equalizing Change Interval(day)=0
LVD Delay Time(s)=5
Discharging Limit Volt.(V)=1,00
Low Volt.Reconnect Volt.(V)=12,60
Under Vol.Warning Volt.(V)=12,00
Low Volt.Disconnect Volt.(V)=11,10
Battery Dischage(%)=50

Ale pre 4 v sérii to bude málo.
Po "Read" alebo po "Import" musíš dať "Update" robím tak ako píšeš.
Cez víkend ešte vyskúšam zapojiť len tri bloky batérii do série a napätie nastavím na 12,15V.
Panel 270 Wp ZV
Panel KIOTO KPV PE NEC 270Wp, Regulátor SRNE-ML2430, Menič Victron Energy Phoenix VE.Direct 375VA 12V, Olovená batéria 12V/175Ah
LK3_monitoring
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1806/ https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2161/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 93
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod vlkazajac » stř srp 07, 2019 5:09 pm

Prepíš si nastavenia pre LiIon do User a zmeň nepatrne len hodnotu napätia Boost a Equilibrium ( + 0,4 V stačí) . Bezpodmienečne ale dodrž postupnosť hodnôt podľa txt.
To Equilibrium 16,0 V je vyslovene zmätočné, potom sa nečuduj...

Nie je dôvod, aby to nešlo.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2375
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Panel 270 Wp Zvolen

Příspěvekod rottenkiwi » stř srp 07, 2019 5:12 pm

Alebo tam daj nech robí EQ každý deň a nastav EQ na 16.4 V.
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI Bus Bar
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3185
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: SiteExplorer [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'