Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob lis 17, 2018 5:27 am


FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
PředchozíDalší

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » ned říj 14, 2018 8:11 pm

Dobrý den.
V minulých dnech jsem na své FVE provedl dva testy zaměřené na pokles napětí baterie při zatížení. Výchozí stav byl 53,9V, články srovnané a SOC 100%. Po zapojení zátěže jsem počkal na ustálení napětí a změřil jsem napětí jednotlivých článků baterie, poté celkové napětí na pólech baterie a nakonec napětí na svorkách měniče. Vnitřní odpor sám spočítat neumím, proto o výpočet chci poprosit Vás zkušenější. Případně o zhodnocení baterie. Provedl jsem dva pokusy s odběrem 15A a 60A.
Poslední dvě hodnoty dole jsou údaje o napětí na pólech baterie a napětí na svorkách měniče.
Počáteční napětí baterie bylo 53,9V.

C. Článku - 15A - 60A odběry
.1. 3,30 - 3,25
.2. 3,29 - 3,24
.3. 3,29 - 3,22
.4. 3,29 - 3,23
.5. 3,29 - 3,23
.6. 3,29 - 3,23
.7. 3,29 - 3,24
.8. 3,29 - 3,23
.9. 3,29 - 3,23
10. 3,29 - 3,24
11. 3,32 - 3,25
12. 3,30 - 3,23
13. 3,30 - 3,24
14. 3,29 - 3,23
15. 3,30 - 3,25
16. 3,29 - 3,23

Nap. bat. 52,3 - 50,6
Nap. Měnič 52,2 - 50,4

Děkuji za výpočet a pomoc.
Edit: jedná se o baterii lifepo4
Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod rva » ned říj 14, 2018 8:42 pm

Umíš, z Ohmova zákona R = U/I. Tady teda (U15 - U60)/(60-15)
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 964
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod rottenkiwi » ned říj 14, 2018 9:25 pm

Tu je odpor na meracích bodoch na článkoch, ako aj odpor celku.
Přílohy
dc_res.png
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum Enphase IQ7x 787 Dreamliner Issue Ako žiť eko Izolácia
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1820
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 69

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod kybos » ned říj 14, 2018 9:57 pm

Výsledky můžeš porovnat s hodnotami vnitřního odporu ojetých baterií LiFePO s reálnou kapacitou kolem 200 Ah třeba tady http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=39&t=4196&hilit=rychl%C3%A9+hodnocen%C3%AD&start=20#p74462

Na první pohled je cca 15 miliohmu vnitřní odpor článků, 22 miliohmů v propojkách a přechodových odporech a asi dva miliohmy na přívodech. Z toho vyplývá, že je zapotřebí buď posílit propojky nebo vyčistit spoje a snížit přechodové odpory. Tam je největší úbytek napětí.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » čtv říj 18, 2018 11:41 am

Dobrý den.
Včera když jsem vrtal jsem si všiml zajímavé věci. Za normálních okolností mám DC spotřebu cca 20W (data z venusa od victrona), ale během vrtání to vylezlo až na 600W. Něco podobného se objevuje i u klasických zářivek. Když rozsvitim 3 zářivkové svítidlo tak se mi v AC spotřebě objeví 80W a zbylých 40W se objeví v DC spotřebě. Vrtá mi v hlavě co to znamená a co to způsobuje? Víte to někdo?
Děkuji za odpovědi.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » pát říj 19, 2018 8:22 pm

Dobrý den.
Dnes jsem zahájil přípravu na budování J modulu FV panelů. Vyrabim konzole, které přijdou přidělat na štít domu. Na ně pak přijdou profily a FV panely. Sklon FV panelů bude 60°.
Ještě mne bude čekat stavba lešení. Vzhledem k tomu, že dům je v kopci nemohu použít hakinu, tudíž použijí svoji již odzkousenou techniku dělených dřevěných koz. Do tří metrů výšky použijí klasickou kozu ve tvaru vysokého trojúhelníku, na vyšší je spodní koza ve tvaru vysokého lichoběžníku, horní je klasická trojúhelníková. Navrch přijdou trámy s podlazkami.
Inu, budu mít co dělat.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod youda » pát říj 19, 2018 8:42 pm

Ohledně té spotřeby na DC straně, nemohou to být "náklady" na výrobu jaloviny pro indukční (vrtačka) a kapacitní (zářivka) spotřebiče?
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 799
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod rva » sob říj 20, 2018 5:10 am

Ohledně té DC spotřeby - není to DC spotřeba na výrobu AC pro vrtačku/zářivky?
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 964
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » sob říj 20, 2018 7:49 am

Dobrý den.
DC spotřebu na výrobu AC mám přímo v kolonce baterie. Tahle je stranou a v případě že vyrábí panely se mi v ní zobrazují záporné hodnoty. Kladné se objeví v případě že panely nevyrábí (typicky cca 20W - je přes to napájen venus- řídící jednotka), v případě že je spuštěn nějaký motorový spotřebič, případě zářivky se hodnota boční DC zvedne. U zářivek je to cca 1/3 jejich jmenovitého výkonu, u motoru to závisí na zatížení. Když se mi kousla vrtačka, byla boční DC spotřeba prakticky rovná běžné AC spotřebě. Ještě jsem si všiml že v případě zapnutí výbojkového světla je tato spotřeba poměrně vysoká, při nabíhání výbojky se postupně snižuje a po plném rozsvícení je cca 20% jmenovitého výkonu výbojky.
Klasické žárovky, topná tělesa, topinkovac atd nemají na tuto " boční" DC spotřebu žádný vliv.
Vrtá mi v hlavě co to způsobuje a co to znamená?

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod youda » sob říj 20, 2018 12:26 pm

Martine,

pokud je to jak píšeš, skutečně se bude jednat o efekt způsobený induktivní/kapacitní zátěží.
- Žárovky a topinkovače jsou odporová zátěž.
- Zářivka je kapacitní zátěž.
- Točící se vrtačka je induktivní.
- Kousnutá vrtačka se stává odporovou zátěží (proto se taky následně zahřeje a spálí).

Venus evidentně nedokáže správě rozpoznat DC výkon potřebný pro výrobu jaloviny a proto jej zařadí do kolonky "DC spotřeba". Takové chování může mít velice jednoduchý důvod:

Pokud Venus neměří DC spotřebu druhým samostatným bočníkem na baterce, pak ji dopočítává tak, že vezme aktuální výkon odebíraný z baterie a tento výkon porovná s výkonem tekoucím z AC strany měniče. Rozdíl výkonů je reportován jako "DC spotřeba". Pro odporové spotřebiče takový vzorec funguje výborně, protože u nich platí, že 1 kW = 1 kVA. Ale pro induktivní a kapacitní spotřebiče už toto neplatí, jelikož mezi činným a zdánlivým příkonem je rozdíl, jehož velikost se odvíjí od účiníku (cos fí).

Schválně se podívej, máš na baterce dva bočníky, nebo jeden?

Já však nejsem expert na Victron, takže budeš muset nějakého přilákat aby to potvrdil/vyvrátil :)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 799
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » sob říj 27, 2018 9:10 pm

Dobrý den.
Dnes měnič spolu s bateriemi prošel zatěžkávací zkouškou. Brousil jsem parkety v obýváku a jídelně. Systém jsem nechal v ostrovním provozu a sledoval jsem chování systému při zatížení. Při startu bral motor brusky až 6kW, na viktronovi probliklo přetížení, ale ustál to v pohodě ( zajímalo by mne, jak by na tento náběh zareagoval axpert o kterém jsem původně uvažoval). Stálý odběr brusky byl cca 1-2 kW. Po celodenní práci jsem z baterií (Lifepo+ Pb) vybral 230Ah, napětí po odlehčení (odběr do 5A) se ustálilo na 48,8V. Zajímá mne, kolik energie by bylo možné z 200Ah vrla baterie vybrat do koncového napětí 47V?
Práci jsem měl hotovou, proto mi přišlo škoda baterie zbytečně vyčerpávat a zahájil jsem jejich dobíjení ze sítě (radši si hodnotu dám odhadnout od zkušenějších, než si zbytečně huntovat koníčka).

Minulý týden jsem dělal lešení na montáž J sekce FV panelů. Držáky na profily na panely mám hotové a natřené, po dodělání " akce parkety" bude zahájena jejich montáž na štít domu.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » sob lis 10, 2018 6:42 pm

Dobrý den.
Dnes proběhlo druhé dějství žárovkocidy. Koupil jsem 20ks. led žárovek v Lidlu. Dneska jsem je namontoval a klasickým jsem ukázal jejich nové působiště - odpadkový koš.
Ještě mi zbývají v dílně a garáži, ale tam jsou 150 a 200W žárovky (5ks). Takové ledky jsem u nás v Elektře nenašel, máte někdo tip kde je sehnat? Děkuji za odpovědi.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod youda » sob lis 10, 2018 7:09 pm

Ahoj Martine,

Ja pouzil obycejne led zarovky z Obi, 1500lm, do patice E27. Na krabici byl napis "Pila" a sviti jako blazen. Kolik lm maji ty z Lidlu?

200W zarovka je tak 3000lm, takze bys musel pouzit vzdycky 2ks misto jedne. Nebo v dilne namontovat misto zaroveky LED reflektory, ty maji i 100tis lumenu :)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 799
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod marko250 » sob lis 10, 2018 7:18 pm

V dílně jsem dal LED reflektor nad pracovní stůl,zbytek klasické E27.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1095
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod youda » sob lis 10, 2018 7:19 pm

Schvalne jsem zadal do google: E27 3000lm a hned na mne vykoukla mlecna led zarovka na heurece. Ta bude urcite lepsi nez ty priserne co maji cipy naletovane viditelne po stranach. Asi ji vyzkousim ;)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 799
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 136

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Ronn » sob lis 10, 2018 7:41 pm

Lídl to je strašný obchod. Vždycky, když tam vlezu, utratím 2 krát tolik než jsem chtěl. Z Lidlu mám do garáže tohle: LIVARNOLUX® LED svítidlo do vlhkých místností 87 LED s neutrálním bílým světlem
https://www.lidl-shop.cz/LIVARNOLUX-LED ... p100224599

IP65, 87 LED, Světelný tok: 2 600 lm, Teplota světla: 4 000 K, údajně odpovídá 147W tepelné kouli (neměřil jsem :), příkon: 25 W a za 600,00 czk :)
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 300Ah+250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 151
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 15

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod dumi » sob lis 10, 2018 9:05 pm

Ja mam.v garazi nad ponkem "zarovku" z lampy.verejnyho osvetleni :-)

[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181110/d2885052bb49feb5ebf915013c8de431.jpg[/img]

Ma to 27 W :-) 3400lm. 4000k
dumi
 
Příspěvky: 169
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm
Reputation: 5
 
  • 0


Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod kodl69 » ned lis 11, 2018 11:44 pm

IP87? to neznám, to je v provedení do vesmíru nebo do jádra země? snad IP67...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2880
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod brin » pon lis 12, 2018 9:50 am

Píše IP65 ne? Obsahuje to 87 LED diod.
brin
 
Příspěvky: 436
Registrován: sob úno 18, 2012 3:59 pm
Reputation: 17

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » stř lis 14, 2018 6:13 pm

Dobrý den.
Jedeme na plný výkon. Během uplynulých tří dnů se mi podařilo namontovat konstrukci na štít domu (jižní strana ) a dnes odpoledne jsem tam s pomocí kamaráda namontoval panely, které jsem zapojil. Poté jsem zapnul regl, který naběhl hned na první pokus.
Přišlo mi topné těleso do bojleru. Má tři nezávislé spirály po 800 W. První dám napevno na vytezovac, druhou napevno na DS a o třetí uvažuji, že ji nechám přepínací (v létě na vytezovac, v zimě na DS). Chci se zeptat Vás zkušenějších jestli na přepínání bude stačit přehazování přívodu ke třetí spirále mezi zásuvkami, nebo je lepší přepínač? Děkuji za odpovědi.

Plné *batt* přeji a jsem s. Martin P.
S-UPS. Tři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/240Wp, západ 3x3/235Wp =7155Wp). Tři regly PCM 60X, dvě baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo4 nominál 200Ah, skutečně tak 130Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 120
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: AwarioRss [Bot], Semrush [Bot] a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'