Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv říj 18, 2018 7:41 pm


FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
PředchozíDalší

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod rva » čtv bře 15, 2018 12:50 pm

Takřka všechny panely mám tady přes bazar a žádný problém. Nové panely snad každý pozná a jestli nejsou rozbité, tak to taky.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 911
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 74

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod youda » čtv bře 15, 2018 7:03 pm

Jestli jsou panely nový a prodávající ti dá aspoň nějakou záruku, tak se jen mrkni na mechanický poškození, protože to se pak reklamuje blbje.
Na paletě bejvaj mezi panelama distančky, tak si ověř, jestli k těm posledním 9ti kouskům taky něco dostaneš, ať je v autě nedorasíš. Jestli ne, tak si vem sebou třeba pár kartonů z větších papírových krabic.

Než je dáš na střechu, tak si změř Voc, Isc a zkontroluj jestli jsou správně diody v krabicích. Výjmečně se může stát, že dioda je opačně. Když už je to přišroubovaný na střeše, tak se to řeší blbje.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 715
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 128

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod brumlaj » čtv bře 22, 2018 6:58 pm

youda píše:.... zkontroluj jestli jsou správně diody v krabicích. Výjmečně se může stát, že dioda je opačně. Když už je to přišroubovaný na střeše, tak se to řeší blbje.
Diody můžou být i proražené, v tomto i v případě že je dioda opačně se to pozná na 2/3 (1/3; 0) Voc. Pozor při otevírání připojovacích krabiček. Obvykle praskne zacvakávací packa ..... raději se otvírání krabiček vyhýbám.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » pát bře 30, 2018 8:26 am

Dobrý den.
Panely jsou již doma. Mám 9 x 240Wp a 10 x 235Wp (těch 10 nakonec taky skončilo u mne).
Přivezla je spediční firma, na první pohled vypadají dobře. Při zcela zatažené (olověné) obloze jsem zkoušel zatím jen jeden panel. Dal 34,5V a 0,8A. Na víc nebyl čas, jeli jsme na dovolenou. Příští týden je chci vyzkoušet. Na co se mám zaměřit?
Též je budu muset rozřadit do stringu v modulech. (U 9 je jasných 3 x 3, u 10 budu dávat též 3 x 3 a jeden budu mít do foroty). Podle čeho je mám rozřadit do jednotlivých trojic?
Děkuji za odpovědi.
Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod kodl69 » pát bře 30, 2018 8:40 am

stejný panely ke stejnejm panelům a hotovo, naměřit nějaký mikro rozdíly a nějak je párovat, to snad nikdo nedělá.
Když už nějaký měření, tak na plným slunci v poledne, ale spíš jenom kontrolně, jestli v panelu není vadnej článek
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2745
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod marko250 » pát bře 30, 2018 5:19 pm

Martin P> Jak ses nakonec rozhod stavět?
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1040
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 92

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » pát bře 30, 2018 9:00 pm

Dobrý den.
Dále budu pokračovat sháněním vhodného reglu. Dám 9 panelů na JV a 9 na JZ. Každá strana svůj regl (líbí se mi navrhnuty Abramsem -PC60x -jake s ním máte zkušenosti?) Až se dostanu domů sem dám parametry panelů. Pro posouzení vhodnosti daného reglu (předběžně mi parametry vychází dobře). Též budu postupně řešit i střídač. Komponenty sháním stylem výprodej-bazar-akce.
Co se týká baterie se mi líbí Lifepo4, ale vzhledem k ceně je možné že do začátku dám trakční olovo (použité vozikove?), Lifepo4 dám co nejdříve po došetření peněz a olovo poté nechám jako pomocnou baterku s funkcí ochrany reglu při pripadnem odpojení Lifepo4 ochranou BMS. (Řešil jsem to ve vláknu odpojení regulátoru). Případně budu uvažovat o použitých bateriích z EV, ale to se ještě uvidí.
Až zprovoznim tuto základní FVE ji budu postupně rozšiřovat. Tak jak to mám v plánu. Z oněch variant nejspíše jeden střídač s posilou GTI s invertorem.

Inu, má představa o FVE se již začíná zhmotňovat.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » sob bře 31, 2018 12:32 pm

Dobrý den.
Máte někdo zkušenosti s použitými Lifepo bateriemi? Vyplatí se, nebo je lepší koupit rovnou nové? Případně na co se zaměřit?
Na netu jsem viděl Lifepo baterie ve formě pytlíků. Vypadají zajímavě, ale mám obavy že se budou na volno nafukovat.
Děkuji za odpovědi a náměty.
Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7


Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod rottenkiwi » sob bře 31, 2018 3:50 pm

Každá LiFEPO sa nafukuje, či v tvrdom alebo makkom obale. Príčinou toho je zlý BMS, ktorý dovolí
dostať sa článkom mimo rozsah 2.53.6 V.

Články sa dávajú dokopy a sťahujú len ak sú na nich aplikované zrýchlenia/spomalenia
a hrozí poškodenie kolektorov Cu a Al. Ináč doma / FVE / sa nemajú sťahovať.

Ak sa baterka odstane nad 4.2 V, začne sa prehrievať a oxiduje elyt.
Ak sa dostane pod 0 V, prepoluje sa na -1.4 V, potom
jej napatie vystúpi na -0.8 V a je mŕtva.

Takže asi by bolo vhodné kupovať baterky, ktorých históriu vie majiteľ hodnoverne
preukázať funčným BMS, počas celej doby prevádzky. / prúdy, teploty, napatia /

https://www.evworks.com.au/page/technic ... hium-batt/
https://www.researchgate.net/publicatio ... ectroscopy
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum Enphase IQ7x 787 Dreamliner Issue Ako žiť eko 350 V DC
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1795
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 69

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » sob dub 07, 2018 9:19 pm

Dobrý den.
Konečně jsem se dostal k přeměření solárních panelů. Prováděl jsem ho včera mezi 15 až 16 hodinou. Slunce kolmo k panelům.
Měřil jsem napětí naprázdno a zkratový proud (na nic jiného nemám vybavení, jen obyčejný multimetr).
.......
Panely 235Wp Hodnoty nominál: Vmp 29,8V , Imp 7,92A , Voc 36,92V , Isc 8,07A.
č.panelu, Voc Isc
1) 37,5V 8,74A
2) 37,4V 8,23A
3) 37,7V 8,20A
4) 37,2V 8,28A
5) 37,7V 8,35A
6) 37,5V 8,21A
7) 38,1V 8,33A
8) 38,0V 8,29A
9) 37,8V 8,40V
10) 38,1V 8,51A
.......
Panely 240Wp Hodnoty nominál: Vmp 30,71V , Imp 7,91A , Voc 37,41V , Isc 8,39A
č. panelu Voc Isc
1) 37,1V 8,51A
2) 37,6V 8,56A
3) 38,4V 8,58A
4) 37,2V 8,64A
5) 38,2V 8,47A
6) 37,7V 8,62A
7) 37,4V 8,64A
8) 37,9V 8,64A
9) 37,4V 8,55A
.......
Skoro všechny hodnoty jsou nad tabulkovými parametry.
Když jsem tabulkové hodnoty koupených panelů porovnal s hodnotami panelů, které jsem zde použil pro výpočet napětí stringů pro regulátory (canadian solar 270Wp), tak jsem zjistil, že se napětí liší jen minimálně. Vzhledem k tomu, že neznám teplotní úpravu parametrů koupených panelů budu tyto výpočty považovat za přibližně správné.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » sob dub 14, 2018 4:18 am

Dobrý den.
Mám možnost koupit několik panelů. Na těchto panelech jsou vady. Jde o zalisované komáry a u jednoho panelu je napraskly roh článku (prasklina je odhadem cca 3cm. dlouhá). Podle výrobce mají panely deklarovaný výkon.
Potřebuji se zeptat, jestli u takovýchto vad nehrozí větší zhoršení vlastností a výkonu panelů v čase?
Děkuji za odpovědi.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod vlkazajac » ned dub 15, 2018 5:53 pm

Tuzemske komare by nemali ohrozit zdravie panelov. Horsie by to bolo s druhom Anopheles, ktory by mohol sposobit malariu. Inkubacna doba je znacne nizsia, ako 15 rokov :-)

Ale vazne. Overte si zarucne podmienky a prihliadnite na znizenie ceny. V zasade, hmyz do takeho vyrobku nepatri, svedci to o divokych podmienkach vyroby. Aby neskonali na tuberkulozu po troch rokoch...........
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1650
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 160

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » ned dub 15, 2018 9:19 pm

Dobrý den.
Dávám sem přehled spotřeby ee v domácnosti za uplynulé tři týdny. Tento týden již bylo teplo, netopil jsem, tudíž bojler jel na DS. Spotřeba je průměr v KW/h na 1 den.

Týden VT NT
25.3- 1.4 4,5 1,9
2.4 - 8.4 6,5 2,5
8.4 -16.4 6,1 14,4

Až budu příští rok stavět FVE, bude to chtít vytěžovač napojený na bojler. Co jsem zde četl, někteří používají vytěžovač řízený dle napětí baterie, jiní dle výkonu. Otázka je, co bude lepší a jestli to lze zkombinovat?
Před dvěma týdny jsem byl na návštěvě u známého táty, který má 4,5kWp FVE. Má síťový střídač bez baterie, funguje mu to ve stylu: Co nespotřebuje barák, to vytěžovač nacpe do bojleru. Po nahřátí bojleru mu to nahřívá akumulační nádrž na topení. Když zdechne DS, nejde ani FVE. Návštěva pro mne byla poučná, strávil jsem tam přes hodinu. Viděl jsem kolísání výkonu panelů při přechodu mraků, rozdíl byl až 90%.
Na rozdíl od něj chci dělat FVE s baterií schopnou ostrovního provozu (přeci jenom mi to umožní i noční provoz a určitou nezávislost na DS spojenou s jejím zálohováním při výpadku).

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod marko250 » pon dub 16, 2018 6:05 am

A neřekl Ti kolik procent mu to vykryje za rok?Nebo poměr DS/FVE bez těch baterek?
Jinak vytěžovač je jen spínač na základě nastavené hodnoty,co zapne jiné výkonné zařízení pro vytěžování.Pokud snímá pokles napětí baterky je to to samé jako sledovat tok proudu a vypne vytěžování.Řeší se tam jen cyklace ,ať to neustále nezapíná a vypíná při jiných odběrech slabých spotřebičů do domu,ale jen při potřebě těch silnějších.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1040
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 92

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » pon dub 16, 2018 5:47 pm

Dobrý den.
Kolik procent spotřeby mu FVE vykryje za rok mi neřekl. Bere to jako zdroj úspory ee s bonusem vyhřátí bojleru. Ale vzhledem k tomu, že hlavní část spotřeby je pozdě odpoledne a večer to asi moc velká hitparáda nebude. Přínosné pro mne bylo hlavně to, že jsem viděl komponenty v akci i závislost výkonu FVE na svitu slunce. Jen by to ještě chtělo vidět FVE s bateriemi. Ať mám kompletní představu jak to funguje a co je na to vše potřeba.
Holt když chci fungovat na FVE i večer, tak se bez baterky neobejdou.
...
První část komponentů -panely na dva moduly mám doma.
Teď postupně dosetrovat a shánět další komponenty.

Plné *batt* přeji a jsem s pozdravem. Martin P
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod vata » pon dub 16, 2018 9:20 pm

Jinak vytěžovač je jen spínač na základě nastavené hodnoty,co zapne jiné výkonné zařízení pro vytěžování.Pokud snímá pokles napětí baterky je to to samé jako sledovat tok proudu a vypne vytěžování.Řeší se tam jen cyklace ,ať to neustále nezapíná a vypíná při jiných odběrech slabých spotřebičů do domu,ale jen při potřebě těch silnějších.

Tak takhle "jednoduché" to být může, ale nemusí. Tohle fórum je prakticky o opakování, ale proč ne :)
Někteří z nás používají pro vytěžování i regulační SSR, které umí regulovat výkon plynule. V kombinaci s vhodným SW tak můžete mít jak jednoduchý napětím řízený vytěžovač, nebo i něco komplexnějšího, co kopíruje nabíjecí fáze regulátorů a pustí tak baterky do plného nabití a nechá je projít absorpcí.
Mě se například osvědčilo do nějaké úrovně SOC nechat účínkovat vytěžovač jako regulátor max. nabíjecího proudu, po překročení této úrovně nebo po ukončení absorpce (je-li SOC rozladěné) pak funguje agresivněji jako napěťový omezovač těsně pod udržovacím napětím regulátoru. V praxi to znamená pomalejší nabíjení baterií, což u opravdu slunných dnů vůbec nevadí, při oblačnu taky ne, protože je to napsané tak, aby to výkon nabíralo pomalo (několik vteřin) ale zpět okamžitě, takže je to pomalejší než mraky a rozhodně to nepřipustí, aby jel bojler na baterky. Prakticky celé léto to znamená neustále teplou vodu jen z čístých přebytků bez účasti baterií.
Poměr dosažitelné soběstačnosti s bateriemi může být vysoký - u mě aktuálně kolem 75%, přičemž jaro a léto vysoko přes 90%. Je to ovšem spojené se životním stylem, a schopností omezit vysokou spotřebu mimo den, což např. rodiny s malými dětmi jen těžko mohou. A taky s poměry: já jsem třeba spokojená s třetinovým max. příkonem bojleru vůči celkovému Wp panelů, cca polovinou Wp vůči průměrné denní spotřebě, a reálně využitelnou kapacitou baterií na necelé dva průměrné dny. Dá se naddimezovat, především v bateriích, ale to je hromada peněz, levněji přijde mírně přepanelovat, máte-li důvěru v použité regulátory. Přepanelování vygeneruje více vytěžitelných přebytků, ale určitě zásadně nezvýší soběstačnost v zimě a na konci podzimu.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1361
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 59

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod mopadzi » pon dub 16, 2018 9:58 pm

Ano. U mne jsem na 1/6 spotřeby.. počítam s elektromobilem, ale drhne to
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
mopadzi
 
Příspěvky: 450
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputation: 12

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod kodl69 » pon dub 16, 2018 11:27 pm

Exkurzi si asi můžeš domluvit s kde kým, pokud se ti bude chtít k Brnu, tak tady je možností zrovna několik.
Já ohřívám většinu TUV fototermikou, na přebytky z FV jede jenom "sezónní" boiler. Ale letos už se stalo, že něco zůstalo na střeše, klimatizovat na chlazení zatím není potřeba, a vyprat víc prádla ani umýt víc nádobí zrovna nebylo potřeba.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2745
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: FVE s modulárním (rostoucím) uspořádáním.

Příspěvekod Martin P » pát kvě 04, 2018 10:07 am

Dobrý den.
Zamýšlel jsem se nad možností serioveparalelniho zapojení Lifepo článků. Osobně uvažuji nad koncepcí 2p16s. Jak jsem se dočetl, dojde-li ke zkratu jednoho z paralelně propojených článků tak ten zdravý do toho vadného pouští ee. Napadlo mne tedy baterii v základu koncipovat jako dvě paralelní baterie (2x16s) s tím, že na článcích na stejných pozicích v obou sadách propojím plus s plusem a mínus s mínusem kabelovými propojkami. Do jedné propojky dám pojistku (nebo jistič), která v případě zkratu jednoho z paralelně spojených článků ten vadný odpojí. Vzhledem k tomu, že za normálního provozu propojkami nejspíše poteče jen malý vyrovnávací proud bude na propojkynejspíše stačit jen kablik s nalisovanými kabelovými oky.
Akorát nevím, jestli bude lepší dát na každou sadu článků svoji BMS, nebo jestli bude stačit jedná společná pro obě propojené sady článků.
Děkuji za odpověďi a jsem s pozdravem. Martin P.
Martin P
 
Příspěvky: 104
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod
Reputation: 7

PředchozíDalší

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'