Fórum MyPower.CZ

Hoj. Shanim PWM regl, ktery mi bude schopen dobijet LIFE z jineho zdroje, konkretne z olova a bude schopen ustat 60-70A spicky na 24V, bude jemne nastavitelny, pac bude obsluhovat LIFE, a bude spolehlivy a pri pripadnem pretizeni se z toho nepo*ere. Ma nekdo neco takoveho? Nebo nejaky tipy na netu ?

tyka se to tohohle tematu.. https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=39&t=3951 konkretne https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =20#p68837

Pokud nekdo neco ma, tak do SZ cenu a info.

Predem diky.

Takhle to nemá vypadat, mezi aku různejch napětí by měl být DC DC konvertor. Olovo má vnitřní odpor pár miliohm, lifepo taky, a tohle spínat "natvrdo" způsobí buď odpaření mosfetů nebo veliký ztráty. Tady je ukázka, jak se to řeší správně: http://www.ti.com/tool/lm5170evm-bidir s tím, že je možný elektriku posílat libovolně mezi baterkama s různejma napětíma. Řízení je prosté, jedním vstupem se nastaví směr proudu a napětím na dalším velikost toho proudu. Navíc bych to viděl jako pěknou věc při postupném přechodu na 48V...

To musí být velmi dobře navržené, pokud se to obejde při proudu 60A bez chladiče. Skoro bych nevěřil, že je to při současných parametrech součástek možné.

Zdravím ,

a co třeba zmíněný lepší PWM regl (štelovatelný napětí) dovybavit dalšími FETy ?

Elektronům zdar

2 kusy něčeho takového? https://www.aliexpress.com/item/1500W-3 ... ebb3&tpp=1

Nebo 8 kusů (případně i více paralelně) izolovaných step-down z 24V na 3,5V s Constant Current a nemusíš řešit balancování

A proč by se tam musel dávat nějaký drahý výkonný PWM regulátor, nestačí jen nějaký napěťový spínač co se dá nastavit na určité napětí Zap/Vyp, který by spínal buď výkonný FETT, nebo relé na větší proud ??

Ano, pokud by tam měl být PWM regulátor, tak to je vhodnější tam dát jen nějaké FETrelé které bude mít menší ztráty. PWM regulátor nemá oproti FETrelé žádný význam ani funkci navíc.
Ale pozor na to že PWM regulátor ani FET neomezí vyrovnávací proud mezi akumulátory. Já jsem podobně potřeboval spojit dva 48V LiFePO4 akumulátory, jeden byl úplně nabitý a druhý úplně vybitý, a ty vyrovnávací proudy byly značné a musel jsem je omezit přes kus 1,5mm2 vodiče který se žhavil a omezil proud na nějakých cca 20A. Až se akumulátory trochu vyrovnali a proud klesl, tak jsem ten vodič odstranil a spojil je přímo.
Ten vodič co omezoval proud protopil dost výkonu a ztratilo se v něm dost energie. Pokud se ty akumulátoru budou spojovat při rozdílných stavech, potom je nutné do vyrovnání jejich napětí je srovnat pomocí nějakého DC/DC měniče.

Nerozumiem tomu čo tu vymýšlate. Radšej kúpiť 15 A DC-DC menič a nabíjať Trojany
z LiFE a nie opačne cca. 70 A PWM reglom.
Rozsah napatia Pb je od 11.95 do 12.7 V.
Rozsah napatia LiFE je od 11.6 do 13.3 V.

Ked sa to večer vybíja, tak ak prídu LiFe dole na 12.6 V, tak potom ich bude chrániť
pred vybitím olovo. Možem LiFE príp. odpojiť. LiFE sa vráti na 13 V.

Ráno mi začnú regly dobíjať olovo, keď to bude mať cca. 13.7 V, tak pripojím LiFE
a nabíjam celý deň až do 13.8 V, večer odpojím LiFE a z LiFE dobijem Pb na 14.8 V,
cca. 1 hod prúdom cca. 15 A.

Tie EpSolar Traceri ide nastaviť pomerne dobre od 14 až do 14.9 V, buď dám na začiatok
GEL a pohrám s tep. komp., ak to bude málo, lebo regly sú horúce, dám SEL.
Vzhľadom na úbytky na kábloch a tvrdosť LiFE tam nikdy nebude 14.4 V ale
cca. 14.15 až 14.2.

Zdravím ,

zařazení LiFe před volovo by vyžadovalo pořízení nových reglů - stávající nelze upravit na potřeby LiFe .

Říkám si , za jakých okolností by tekly velké vyrovnávací proudy z volova do LiFe ... nic mě nenapadá . Běžným provozem (mám namysli když je někdo doma) žádné velké proudy nehrozí , pokud nebude zamýšlený PWM regl odpojován od volova , LiFe jsou dost tvrdý zdroj proudu z volova zprvu poteče malý proud postupně vzrůstající až na +/- 50% proudu zátěže . A při nabíjení opačně volvovo pojme část proudu z reglů a LiFe zbytek .
Varianta s levným PWM reglem s přidanými FETy se mi jeví zcela schůdnou , cenově příznivou a současně dost blbuvzdornou pro mnohaleté fungování .

Elektronům zdar

Stávajíci regly používam 3 roky na Trojany + LiFE a nikdy žiaden problém nebol
s nastavením požadovaného napatia od 14 do 14.9 V.

Skor by platilo opačné tvrdenie, že tie regly nie sú stavané na Trojan olovo,
lebo nikdy neurobia EQ. na 16.2 V.

Sú však vhodné na LiFE, lebo LiFe potrebuje cca. 13.8 až 14.4,
čo u toho reglu nie je problém, lebo on sa bude poriadne hriať,
tak bude vďaka tep. comp. zrážať pri nastavení na GEL napatie
na cca. 13.8 V na regli, na LiFe bude ešte menej. A to je málo,
preto ho určite admin prestaví na SEL.

Nabíjet pomocí PWM regulátoru jeden akumulátor z druhého se mi nepodařilo.Ze zdroje začne tahat proud na hranici svých možností ,bez ohledu na potřeby akumulátorru a značně se samozřejmě hřeje.Tenkrát mě tu před tím kdosi varoval a měl pravdu.Jako geniální řešení vidím ke každému Life článku stepdown ,jak je výše napsáno.Udělal jsem to také tak.Je to jen 12V ,takže potřeby jednotlivých článků pohlídá vysloužilé LOGO 0BA6.

Zdravím ,

rottenkiwi píše:Stávajíci regly používam 3 roky na Trojany + LiFE a nikdy žiaden problém nebol
s nastavením požadovaného napatia od 14 do 14.9 V.

Skor by platilo opačné tvrdenie, že tie regly nie sú stavané na Trojan olovo,
lebo nikdy neurobia EQ. na 16.2 V.

Sú však vhodné na LiFE, lebo LiFe potrebuje cca. 13.8 až 14.4,
čo u toho reglu nie je problém, lebo on sa bude poriadne hriať,
tak bude vďaka tep. comp. zrážať pri nastavení na GEL napatie
na cca. 13.8 V na regli, na LiFe bude ešte menej. A to je málo,
preto ho určite admin prestaví na SEL.

... to jsi si hodně jistej v podpatcích .
Admin zapomněl zmínit podstatný údaj , a to max nabíjecí napětí 3,45V . Jená se totiž o články od výrobce CALB - modré . Žluté Winston dříve Thunder Sky jsou schopny snášet nabíjení nad 3,50V , opakuji snášet ale i je toto poznamenává .

Fugasi , jasně , hovadský proudy sou reálný pokud není brán zřetel na přípravu obou , a to jejich řádné srovnání nabitím . Spojovat vybitý aku k nabitému je hovadina za každých okolností , o tom žádná .

Elektronům zdar

Ne ne.Nabíjený byl plně nabitý ,když jsem to zkoušel.V podstatě mi šlo o to ,udržet 12V Pb gel nabitý na udržovacím napětí nepřetržitě.Ta 12v měla sloužit jako UPS v případě výpadku 24V v systému ,kvůli spotřebičům ,které prostě výpadek mít nesmí.12V proto že to stačilo a byla doma nevyužitá.Nevyužitý PWM z mých raných začátků ,aby k něčemu byl.Měl posloužit jako chytrý stepdown.Ale začal nabíjený okamžitě vařit.

Tak keď je to 3.45 per cell, tak nech to nastaví na 14.1 V GEL, baterky nech vyrovná
H4-kami na -+ 10 mV, tepl. komp. max. a regle nechladiť aktívne.

Potom nech namiesto 2 x 0.5 m x 25 mm2 Cu tam dá 2 x 1.5 m x 10 mm2 Cu
a zmerá napatie na LiFE pri max. osvite na obed. Ak bude vyššie ako 13.85 V x 2,
tak mu pošlem 0.5 LTC a ja tu budem za blbca.

Již mne nebavilo stále hledat nějaký DC DC měnič a tak jsem si pořídil:

https://www.aliexpress.com/item/Free-sh ... autifyAB=0

a je na mnoho radosti zaděláno. Zde by to vylo asi nejvhodnější také.

střídač_N díky, ten vypadá zajímavě. A je to DC-DC automatic jakože snižuje i zvyšuje, tedy Step Up Down Boost Buck?

tomas píše:....... snižuje i zvyšuje, tedy Step Up Down Boost Buck?

Ano, je to tak, dokonce s účinností 97%. Jen bych upozornil, že se na ALI prodávají i jiné provedení s tímtéž LT8705, jen mají kondenzátory na nižší napětí. Jsou taky skoro o polovinu levnější. I bez chlazení to vcelku dost dávají, ale na pořádný výkon to chce "přitiskout" k FETům kus hliníku, nebo lépe mědi.

LT8705. A další obousměrné mají problém s regulací dvou stejných napětí!
24/24 je problém. 12/48 nebo obráceně zvládají bravurně. A jsou to primárně nabíječky.

Zdravím ,

ještě jednou :
1. rozdíl napětí mezi volovem a LiFe při plném nabití je .
a) Boost (Absorb) 29,2V vs. 27,6V ,
b) Eqalization 29,6V vs. 27,6V ,
c) Float 27,6V vs. 27,2V .
Rozdíly napětí pro DC DC měnič moc malý , DC DC měnič boost buck (zvyšující následně snižující) má nemalé ztráty .

2. přefetovanej PWM regl 20A za 1.100,- + pár set,- za přídavný FETy , nebo origo PWM na poptávaný proud za 2.600,- ... oba samozžejmě štelovatelný . Osobně bych šel cestou doFETovanýho 20A reglu třeba na 200A nebo 300A .

Elektronům zdar

Isteže by sa dalo nájsť riešenie pomocou použitia dc/dc konvertorov, pwm regulátora a prípadným znížením napätia lítiovej batérie zmenšením počtu článkov. Je to antisystémové, až nehorázne....

Totižto hlavný "prúd" energie musí stále ísť cez obidva 40A Epsolary do olova a bude všetko jasné, kým regulátory nedosiahnu svoj cieľ - naprogramovanú dvojhodinovú absorpciu. Od toho okamihu začnú obmedzovať prúd, aby udržali float napätie olova. Väčší odber do lítia bude vyvolávať pokles napätia na olove až do "bulk reconect" napätia. V obecnom stave bude teda olovo pod úrovňou float a Epsolary budú opakovane vybiehať do absorpcie aj x krát za deň v závislosti od spotreby meniča, napojeného na lítium.
Zo strany lítia je problém ten, že žiadny vložený pwm regulátor ( ani iný ) nebude na vstupe udržiavať napätie olova na hodnote float, ale bude úporne regulovať lítiovú batériu na svojom chvoste. Na to je totiž stvorený a inú funkciu mu nemožno vnútiť.

Z panelov treba nabíjať priamo lítium a olovo držať ako zálohu. Nabíjať ho ( olovo ) možno použiteľnými Epsolarmi prepnutím panelov alebo nabíjačkou akéhokoľvek druhu z lítia resp. menej výhodne až z meniča. Poväčšine sa teda Epsolary budú flákať, pravda jest....
Viem, že som nikoho nepotešil.........

Okrem toho, som presvedčený, že vložený regulátor pwm by bol v závislosti od svojej záťaže prúdovo preťažovaný na vstupe. Olovená batéria nie sú solárne panely s nejakým limitovaným Imax.