Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte kvě 22, 2018 10:50 am


E.ON SolarCloud

Nezařaditelné

E.ON SolarCloud

Příspěvekod tom.i » pon úno 12, 2018 10:33 am

tom.i
 
Příspěvky: 24
Registrován: úte črc 29, 2014 7:26 am
Reputation: 0

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod tomas » pon úno 12, 2018 12:10 pm

No mne by hlavně zajímalo jestli pronajímat někomu energetickou kapacitu bude moci kdokoliv, nebo to zase bude kšeft jen pro vyvolené E.ON a ČEZ. A také co na to zelená úsporám když si někdo akumulátor pronajme?
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1561
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 44

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod vata » pon úno 12, 2018 2:44 pm

Zajímalo by mě, jaký je rozdíl mezi konceptem net metefingu a tímhle. Pokud je rozdíl ve skutečné přítomnosti nějaké velké baterie, pak zmiňované kapacity postačí pár lidem :) Souvisí s tím čas - v tom marketingu EONu naznačují, že v létě vyrobím a v zimě spotřebuju, tak si to spočítejme v praxi, o jakých kapacitách se bavíme.

A jinak je ten obchodní model nejasný - tzn. 22E a mám odběr své elektřiny zadara? Tomu moc teda nevěřím. Jestli to skutečně spustí, pak v tom bude džungle dalších podmínek sestavených tak, že se v tom vyznají leda tak právníci. A spousta místních bude zde na fóru plakat nad výdělkem.

Kdepak, off-grid měnič, vlastní baterie, inteligentní řízení spotřeby a přepínač sítí je jediná jistota pro soběstačnost. A mě poslední podzimní výpadek elektřiny (přes 2 dny v kuse) skutečně názorně znovu ukázal, že soběstačnost nemůže být virtuální.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1337
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 57

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod Ronn » pon úno 12, 2018 4:09 pm



V .DE se jedná o doplňkovou službu EONu, když si u nich koupíš:
a) FVE bez baterie (jakékoliv)
b) FVE s baterii lokální ( u Tebe doma)
c) FVE s baterií v Cloudu ( u EONu)

Ten příběh stojí na volbě vlastní/pronajaté baterii a finanční návratnosti. Bez znalosti přesné ceny za přesunutí EE do EON-BAT a zpět, nelze cokoli hodnotit...

Pokud e na té stránce zaregistruješ a zjistiš více informací, bude to přínos pro nás pro všechny...
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 117
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 10

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod kybos » pon úno 12, 2018 9:30 pm

Ronn píše:
Pokud e na té stránce zaregistruješ a zjistiš více informací, bude to přínos pro nás pro všechny...


Pokud jsem se na ty stránky https://www.eon-solar.de/eon-solarcloud díval, viděl jsem tam minimálně cenu 31 EUR měsíčně, což je v ideálním případě (kdy bych využil právě přesně celou nasmlouvanou kalacitu 3MWh ročně) minimálně 3Kč za uloženou kWh. Za tuto cenu nemá význam energii ukládat, neboť pokud přičtu cenu výroby a účinnost střídače, vyjde cena takto uložené energie kolem 6 Kč/kWh. To je více než dvakrát dražší než tuto energii nakoupit v nízkém tarifu přímo z DS. V případě, že bych nevyužil celé nasmlouvané množství energie (což je značně pravděpodobné), byla by cena za 1 kWh uložené energie ještě vyšší, neboť měsíční poplatek je konstantní.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1327
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 95

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod Ronn » pon úno 12, 2018 11:37 pm

kybos píše: Pokud jsem se na ty stránky https://www.eon-solar.de/eon-solarcloud díval,...


Podstatné jsou ceny v CZ. https://www.eon-virtualnibaterie.cz/...kde nabízejí "VirtualBat" jen pro prvních 100 zájemců o jejich FVE. Podle mě to budou "testovací zákazníci",na kterých to budou ladit.

Nejen z tohoto produktu je evidentní, chování "tradičních" hráčů, kteří se snaží zákazníky uzamknout.
Mnohem zajímavější se mi zdá: https://www.sonnenbatterie.de/en/start

Jako člen komunity na vybraných územích .DE dostane EE zdarma až do 4,250 kWh s tarifem “sonnenFlat 4250”, stačí mít FVE 5,5kWp s min výrobou 4,4MWh. Měsíční paušál (jsem pochopil) je 19,9€, a následně min ceny za nákup EE od členů komunity a prodej členům komunity je 0,23€. Stačí mít Enerix systémek za EUR18K

https://translate.google.cz/translate?h ... nenflat%2F

https://www.sonnenbatterie.de/en/sonnenCommunity

Nevěřím, že by čez koupil v sonnen 14% podíl, aby se Sonnen nerozšířil do CZ... :)
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 117
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 10

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod kybos » úte úno 13, 2018 9:13 am

Pokud jsem správně pochopil tento odkaz https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=de&tl=cs&u=https%3A%2F%2Fwww.enerix.de%2Fprodukte%2Fstromcloud%2Fsonnenflat%2F, pak pro střední velikost systému, která odpovídá mé instalaci 7,5kWp bych si stejně musel koupit baterku minimálně 8 kWh (což je asi polovina té, co současně obhospodařuji). Za systém bych zaplatil 22000 EUR (což je zhruba dvojnásobek toho co mne stál stávající systém) a jako bonus bych měl elektřinu z DS za 5,5 až 6,5 Kč/kWh brutto. To se mi nezdá být až tak výhodné. V principu mi to připadá tak, že musím mít FVE, která vyrobí za rok víc než ročně spotřebuji (musím mít systém, který cíleně gereruje přebytky), stejně musím mít vlastní baterii, kterou ale cykluji nejen já ale slouží pro celou komunitu a když se v komunitě nenajde dostatek energie, tak nakupuji z DS za ceny vyšší než VT.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1327
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 95

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod střídač_N » úte úno 13, 2018 9:56 am

kybos píše:....... To se mi nezdá být až tak výhodné...........


Když i cena přímé spotřeby je na hranici rentability, pak cokoli navíc může být již je a jen ztráta. Je to jistě pokus o něco co by se dalo přidat k oblíbenému SMART, ale soudím, že pro naše podmínky cenové a geografické je to i tak, slepá ulička.
střídač_N
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 27

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod Ronn » úte úno 13, 2018 11:50 am

kybos píše: To se mi nezdá být až tak výhodné...

Ano, jsou to .DE ceny. U nás je EE včetně distribuce a poplatků výrazně levnější, aproto nám v CZ tahle Sonnen nevychází. A už vubec ne při srovnání "na klíč FVE včetně BAT" s FVE, které jsme si (někdo více někdo méně) udělali sami doma ze secondhand komponent.

Koukám na .DE kalkulačky EE tarifů a ty ceny za 3,5MWh vychází na EUR 0,23kWh... Nenašel jsem VT/NT.

NT v .DE nemají?

https://www.check24.de/strom/?c24_contr ... d_settings
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 117
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 10

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod kybos » úte úno 13, 2018 3:23 pm

V Německu mají tzv. topný proud, který má ale samostatné měření http://www.tzb-info.cz/ceny-paliv-a-energii/12509-nemecky-energeticky-trh-inspirace-pro-nas
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1327
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 95

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod RCZf » úte úno 13, 2018 6:43 pm

Ta jedna baterka odzalohuje celou republiku. Na jeji kapacite vubec nezalezi, ale je velmi dulezite aby v siti byla. Je totiz zakladnim kamenem obchodniho modelu. Dodejte pres den a odeberte v noci kdy je proudu dost. Hlavne ale zaplatte za tuto moznost min 600 kc mesicne + samozrejme vsechny poplatky za dalsi odebranou elektrinu. Pokud budou limitovat max . velikost FV pole na domacnost ,tak je to pro ne jednoznacne vyhodne. A vubec by me neprekvapilo, pokud by pocitali pouze silovou energii a dopravu ulozene energie by si nechali normalne zaplatit ...
No schvalne . Kolik fotovoltaiku si kazdy mesic ulozi do site vic energie nez za 600 Kc aby se mu tato sluzba vyplatila...
RCZf
 
Příspěvky: 284
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava
Reputation: 7

Re: E.ON SolarCloud

Příspěvekod Ronn » úte úno 13, 2018 9:25 pm

kybos píše:V Německu mají tzv. topný proud,...


Doklikal jsem na: https://www.verivox.de/heizstrom-preisvergleich/
EUR 0,186 kWh... topného proudu při odběru 3MWh ročně.
EUR 0,181 kWh... topného proudu při odběru 10MWh ročně.

Pak tedy už chápu proč má Sonnen v DE 60tis instalací v ceně min EUR 18K, což je údajně 23% trhu. (05/2017)

A když Ti dojde EE ve vlastní baterii bereš další energii od členů komunity za EUR 0,23kWh a více, protože sem do DS poslal přebytky za min EUR 0,23kWh, celé to dává smysl, protože jinak je cena EE v německu vyšší a nikdo Tvoje přebytky za takovou cenu nevykoupí, a taky Tě nikdo nenutí EE odebírat,že... :)

Jakmile ale v zimě hodně fouká a větrníky jedou na plno, na trhu je hodně EE, takže je spotová cena EE na burze záporná, Enerix přebytečnou EE z burzy nakoupí a za to dostane zaplaceno, a napumpuje tuto EE do baterek členům komunity. (max. 3,9MWh/rok/člen) reálně to číslo bude výrazně nižší: Aby seTo vyplatilo musí člen zdarma dostat za 240€ poplatků ročně cca 1MWh EE ročně. A o tom pochybuji... že to bude tolik.

Tady je článek s grafem: http://oenergetice.cz/energetika-v-cr/z ... -nez-loni/
Takže s Sonnen je to spíše koníček "podporuji komunitu" správnou věc. S tímhle nemám problém...

Pomalu se rýsuje závěr k nabídce od EONu na CZ trhu.

1) Nabídka EONu v ČR nesnese srovnání s vlastní baterií. BAT musí být doma.
2) Platit za VirtualBat poplatek, by dávalo smysl, kdyby cena zpětného odběru "vlastní uložené" :roll: EE včetně dopravy tam a zpět byla nižší než cena EE v NT ponížena o cenu, za kterou mou přebytečnou EE z FVE vykoupí např. NANO energies za 650 Kč/MWh bez DPH. (když budu jejich zákazník) a současně budu mít nějakou i odměnu za riziko spojené se závazkem platit nějaký pravidelný poplatek.

Příklad: Pole 4,2kWp; svorková výroba 4,2MWh;
přebytky 0,5MWh když už nevím co s nimi.
Tarif d45 v dist. uzemí EON 2498(NT CEZ) -650 (výkup NANOEng) = 1848 - odměna za riziko 462 (25%)= 1386MWh /2 (mám0,5Mwh přebytky) = 693Kč/rok...

A to se rovná 60Kč měsíčně. Za jakokoli vyšší cenu to nedává vůbec smysl.

Tak ať zítra zase svítí... a od rána :)
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 117
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 10


Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'