PowerJack LF 5000W

[Jozef51]

richmach narazil na to comu sa hovori 'optimalna konstrukcia'. 14W kludovych pri PJ5kW je, myslim, celkom zaujimave. Poziadal som ho o podrobnejsie udaje cez SZ. Takze ak to nie je tajomstvo... dajte to sem.

[richmach]

Trafo od firmy JK-ELTRA s.r.o. Průřez ještě oměřím.Tlumivky jsou tyto:https://www.aliexpress.com/item/2PCS-Si ... 4c4dzNyqlR
Tlumivky musím ještě chvilku pozorovat,zatím se chovají slušně.Drát byl teplejší než jádro.Při zapínání pc zdroje 550W si bliknou zářivky(nárazově zvládal zapínání žehličky2.2Kw k 1 Kw,Vysavač neptun k 1Kw taky).Ledničku mám mimo,ale mohu vyzkoušet.Jen nevím,jestli nebude problém s proudovou elektronickou pojistkou.Problémy budu řešit jak se budou objevovat.

[Jozef51]

Dakujem za odpoved. Tie Vase tlmivky su z materialu 2 (sendust), zlte ktore spominal kodl su z materialu 26. Podla toho co ste Vy a kodl napisali je lepsi v tomto pripade asi sendust. Na forach som videl tieto tlmivky aj na E-jadrach a aj vo verzii vzduchova tlmivka. Zaver pre mna - material 26 je asi nie velmi vhodny snad skusim 2... Trafo 4kW a zakaznicke dovinutie primaru mi tiez vyhovuje. Pomohol Ste mi.

[richmach]

Průměr jádra vnější cca 21 cm,sloupek 6,1*8,9cm.

[kodl69]

Do 10kKč ne, ale o trochu dráž se dá pořídit 8kW, a ten dá po drobným poladění 5kW "trvale" a 30s přes 6kW, spotřebiče typu lednička jsou mu jedno i při výkonu okolo 5kW, pak už řeším spíš čerpadlo, ale to je 1kW příkonu.
Jednou se dokonce přes měnič vycucaly baterky do jakýhosi BMW i3 přes 230V zásuvku, 3.5kW po dobu tří hodin, prostě dokud bylo kde brát, a měniči je to jedno.

[richmach]

Tak jsem poladil proudovou ochranu.Při 3.5Kw se již aktivovala.Zapojil jsem 330R mezi jezdce a krajní vývod trimru paralelně k výstupu snímacího proudového transformátorku.Ochrana nastupuje přibližně při 420mV (AC) měřených na výstupu toho trafíčka.Zapojil jsem dvě žehličky (4.4Kw) a trimr nastavil těsně před aktivaci ochrany.Vzhledem k ochlazení v místnost (18°) se při nastavování větrák v měniči ani nehnul,až jsem měl podezření,že se něco pokazilo.Trápil jsem to asi 5 minut a nejteplejší byl chladič tranzistorů 45°,trafo 32°,tlumivky 28°.Z baterk teklo hrozivých 180A a trafo hučelo jak za vesnicí.Zatím to vyhovuje a prolémy jsou jenom s UPSkama při zapínání.Zkoušel jsem při 1Kw připojit i lednici a při startu blikne jen osvětlení.Mám ještě upravenou pračku kvuli spotřebě.Koupil jsem 1300W topnou spirálu stejných rozměrů jako v pračce a vyměnil.Pračka si hlídá teplotu pomocí čidla,takže se jenom prodloužila doba ohřevu vody.U některých to nelze,protože mají spočítaný čas na ohřev určitého objemu vody.

[kodl69]

Tohle ten pj dloho nevydrží. Můj PJ8000 měl z výroby omezení trvalýho výkonu na 4kW, já to posunul na 5.1kW a pokud je odběr 4kW víc než dvě hodiny, tak se vypne na přehřátí.

[dracekvo]

a není to tím, že se vypnul na přehřátí toroidu?
Jestli to vydrží ostatní komponeny, neviděl bych v tom problém. Třeba do toho taky někdy půjdu, jestli se toto řešení osvědčí.

[Jozef51]

Predpokladam, ze menice PJ maju ucinnost tak 85-90%. Mate predstavu ake je asi rozdelenie vykonovej straty medzi jednotlive komponenty menica? Pri vystupnom vykone 4kW je asi najvacsia strata na vykonovych tranzistoroch (a tym na ich chladicoch) a na vykonovom trafe. Celkova strata je okolo 600W a toto teplo je nutne vyviest z menica von. Podla vsetkeho chladice tranzistorov s vetrakom tranzistory uchladia. Problemom bude trafo.
PJ poznam iba teoreticky a zo zopar zlych fotografii... Ake su v menicoch vacsieho vykonu opatrenia na uchladenie trafa? Z tych 600W asi nan pripada velka cast - je to tak asi ako zapnuty varic-jednoplotnicka alebo pocitac taziaci bitcoin. Urcite by si trafo zasluzilo svoj chladiaci a dost vykonny system.

[abrams]

Zdravím ,

majoritní ztráty u PJ má na svědomí poddimenzovaný trafo . Dle dřívějších vyjádření odpovídají cca 1,5kW kapacitě dle tabulek konstrukce LF transformátorů , řádně dimenzovaný transformátor se nepřehřívá ani při zatížení na nominální kapacitu . Trafa v PJ jsou přetěžovány aby "malá lehká a levná" krabice podávala velký výkony . Modrý Viktor osazený LF trafem řádných parametrů proto dokáže fungovat lépe než-li PJ .
Modernější technologie HF transformace dosahuje také nejen papírových výkonů , ale i vyšší účinnosti

Otázkou je , zda řešit neduhy poddimenzovaného výrobku , nebo se poohlédnout po výrobku jež těmito neduhy netrpí .

Elektronům zdar

[FRSO]

Je opravdu lepší si přišetřit a koupit Viktora, namontuješ a neřešíš problémy. Jiné už 4 roky nekupuji a pohoda. Pořád platí levné dvakrát placené.

[kodl69]

To abrams: hf je sice modernější, ale tomu odpovídají i "moderní problémy" mapř vysoký nároky na elektrolyty v meziobvodu, problémy se zátěží s malým cos fi, malá krátkodobá přetižitelnost (zasecelektrolyty v meziobvodu). U lf je prakticky jedinej problém to trafo. A po sto letech používání je někteří i umí udělat.

[FRSO]

Je to tak jak píše kodl, u LF je daleko vyšší spolehlivost a velmi malá poruchovost.

[Matess]

zeptam se mozna uplne blbe... vim ze jsou trafa draha, ale je opravdu takovy problem jit na sbernu elektroodpadu a vykuchat si transformatory z UPS a zapojit je paralelne na potrebny vykon?

[abrams]

Zdravím ,

To abrams: hf je sice modernější, ale tomu odpovídají i "moderní problémy" mapř vysoký nároky na elektrolyty v meziobvodu, problémy se zátěží s malým cos fi, malá krátkodobá přetižitelnost (zasecelektrolyty v meziobvodu). U lf je prakticky jedinej problém to trafo. A po sto letech používání je někteří i umí udělat.

Jaký vysoký nároky na elektrolyty v meziobvodu ? Ja je měnil pro klid duše při cca 10kh páč v datalistu měli uvedenou životnost 200 hodin @105°C za Panasoniky , dodnes odmakal dalších víc než 20kh bez sebemenšího problému .
Brzy oslaví 16-tiny a 31kh . Je mi jasný že nemám schopnosti na jeho případnou opravu , také mám radši k mechanice bližší věci - tomu dokážu rozumět a opravit . Jenže přijatelně drahý LF měniče sou pěkný vojeby a ty co umí co umět mají sou ku**vsky předražený .

Matess - tímto směrem se zabývá třeba Kodl69 , sám říkal že je docela potíž sehnat více velkých stejných traf a i tak není žádná sranda je poskládat .

Elektronům zdar

[FRSO]

zeptam se mozna uplne blbe... vim ze jsou trafa draha, ale je opravdu takovy problem jit na sbernu elektroodpadu a vykuchat si transformatory z UPS a zapojit je paralelne na potrebny vykon?

Problém bude možná to trafo EI a tady bude hodně vykonově poddimenzované.

[dracekvo]

No koukal sem na victron 5000va a když to srovnám s power jakc tak pořád se bavíme o výrobku, který věřím je sice spolehlivý, ale taky stojí skoro 50 tis.
Pokud koupím PJ 6kW, zaplatím daň, nechám za 4 tis namotat trafo, připočtu nějakou hodinu práce, tak jsem zhruba na půlce za velice slušný měnič, který si nechá ledacos líbit. Cena je prodle mě jeden z důvodů, proč lidi chledají jiné cesty.
Mě PJ5kW šlapal bez problému do nedávna. Odešel tam nějaký RC člen. Oprava v řádu stokoruny.
Samozřejmě, ten co neumí pájet a pořádně se v tom nevyzná, tomu nezbude než jít na brigádu, nebo dělat přesčasym a koupit si profi výrobek
Já sem rád, že toto někdo zkusil. Investice 4 tis mi nepříde tolik a bylo by krásný, kdyby můj PJ uměl nahřívat boiler a zároveň sem si nemusel dělat velkou hlavu s tím, že připojím na nabíjení auto.
Teď bych musel investovat zhruba 1000 kč do proudového relé, které by okamžitě vyplo boiler. Pokud to měnič dá, tak to můžu nechat na automatice, pokud napětí baterek spadne pod určitou mez, tak se boiler odpojí.

[kodl69]

Mám trafa z apc1500 a určitě nedají víc než 1 kw a za chviku je jim hodně teplo, navíc mají i dost velký ztráty

[dracekvo]

UPS je ještě horší varianta jak trafo z PJ.
Jsou dělaný na to, že ups pojede max 20 min a pak dojdou baterky. A ztráty u takového výrobku neřeší už vůbec nikdo, protože se nevyplatí ztrácet čas laděním a zákazník to ani neřeší

[FRSO]

No koukal sem na victron 5000va a když to srovnám s power jakc tak pořád se bavíme o výrobku, který věřím je sice spolehlivý, ale taky stojí skoro 50 tis.
Pokud koupím PJ 6kW, zaplatím daň, nechám za 4 tis namotat trafo, připočtu nějakou hodinu práce, tak jsem zhruba na půlce za velice slušný měnič, který si nechá ledacos líbit. Cena je prodle mě jeden z důvodů, proč lidi chledají jiné cesty.
Mě PJ5kW šlapal bez problému do nedávna. Odešel tam nějaký RC člen. Oprava v řádu stokoruny.
Samozřejmě, ten co neumí pájet a pořádně se v tom nevyzná, tomu nezbude než jít na brigádu, nebo dělat přesčasym a koupit si profi výrobek
Já sem rád, že toto někdo zkusil. Investice 4 tis mi nepříde tolik a bylo by krásný, kdyby můj PJ uměl nahřívat boiler a zároveň sem si nemusel dělat velkou hlavu s tím, že připojím na nabíjení auto.
Teď bych musel investovat zhruba 1000 kč do proudového relé, které by okamžitě vyplo boiler. Pokud to měnič dá, tak to můžu nechat na automatice, pokud napětí baterek spadne pod určitou mez, tak se boiler odpojí.

Potreboval bys jen Phoenix 5000VA na 48V, nebo Multiplus ?, Jestli máš PJ 5Kw, tak ten dá cca 3Kw, ale ne dlouhodobě, tak by možná stačil i Victron 3000VA.