Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř říj 24, 2018 6:16 am


PowerJack LF 5000W

PředchozíDalší

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod vla » ned kvě 13, 2018 4:24 pm

Možná je to kus od kusu, nebo ho někdo zatěžuje opravdu trvale, ale nemám pocit, že by se můj nějak přehříval. Vždy má nějaký minimální odběr, takže pračka ukazuje i s tím jiným odběrem max. 2500W, mikrovlnka kolem 2000W, atd. snažím se větší spotřebiče pokud možno provozovat samostatně, ne vždy se to povede, viz moje prasklá pojistka, ale poté co jsem k němu po výpadku přišel nikdy nebyl přehřátý, spíš jen mírně teplý. Chlazení si zapíná průběžně a mám pocit, že to snad ani nezávisí na odběru, zapíná se vždy na chvilku i při odběru kolem 100W. Pak má ještě možnost trvalého sepnutí ventilátoru, což nepoužívám. Jakožto majitel použitých 18650 článků jsem měl spíš problémy s tím, že při velkém odběru nebyly schopny dodávat dostatečně dlouho potřebný proud,(360P) takže zřejmě měnič padal kvůli nízkému napětí. Letos jsem mu přidal nějaké LIFE články a toto padání ustalo.
vla
 
Příspěvky: 483
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 45

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod vla » ned kvě 13, 2018 4:25 pm

Možná je to kus od kusu, nebo ho někdo zatěžuje opravdu trvale, ale nemám pocit, že by se můj nějak přehříval. Vždy má nějaký minimální odběr, takže pračka ukazuje i s tím jiným odběrem max. 2500W, mikrovlnka kolem 2000W, atd. snažím se větší spotřebiče pokud možno provozovat samostatně, ne vždy se to povede, viz moje prasklá pojistka, ale poté co jsem k němu po výpadku přišel nikdy nebyl přehřátý, spíš jen mírně teplý. Chlazení si zapíná průběžně a mám pocit, že to snad ani nezávisí na odběru, zapíná se vždy na chvilku i při odběru kolem 100W. Pak má ještě možnost trvalého sepnutí ventilátoru, což nepoužívám. Jakožto majitel použitých 18650 článků jsem měl spíš problémy s tím, že při velkém odběru nebyly schopny dodávat dostatečně dlouho potřebný proud,(360P) takže zřejmě měnič padal kvůli nízkému napětí. Letos jsem mu přidal nějaké LIFE články a toto padání ustalo.
vla
 
Příspěvky: 483
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 45

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod marko250 » ned kvě 13, 2018 7:39 pm

A nemáš ho v teplém prostředí?Já ho mám ve sklepě a je v pohodě,sem tam ventilátor foukne po výkonech,ale trafa jsem položil bez těch vík jako do komínu.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1047
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 93

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod JonasPP » pon kvě 14, 2018 5:22 am

kodl69,maš pravdu trafa su fakt slabe.Ma tak napadlo kuchnuť menič a trafa hodiť do dajakej nadobky s olejom a chladiť tu nadobu,popripade olej.Ale stale Mi vrta hlavou,ako môže činan spojiť 2 rôzne trafa serioparalelne a nebuchne to.Ja tam mam 2ks traf ,ktore su na jednej strane 24v a na druhej 230v. 230v je spojenych paralelne a 24v do serie.Však stači len,že je zoslabeny kusok drôt,zly spoj a to sa musi rušiť ako hrom.To ani nehovorim o hocjakych inych faktoroch,čo môžu nastať. Ja si pri tom pripadam ako vedec a menič je ako čmeliak. Ja tvrdim,že ten čmeliak nepoleti,lebo ma male kridla,ale čmeliak na mňa kašle a lieta si veselo ďalej. :dontknow:
Mix solarok - 3,6KWp papierovo -2,7KW skutočnych;
12v-MPPT+PWM;trapez 1,7KW ;NiCd -1,1KWh
48v-Axpert 2,4KW +PJ 6KW ;LiFe -13KWh +NiCd -2,3KWh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 371
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR
Reputation: 43

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod richmach » pon kvě 14, 2018 5:10 pm

Díky za reakce.Dnes vyzkoušeno (i s pračkou,dnes nepadal) na spotřebě 2500W a po dvaceti minutách mělo vinutí 100 stupňů a samozřejmě měnič vypnut.Tranzistory na chladiči kolem 35 stupňů.Pojistka je překlenutá cínování zesíleno vše podotahováno.Měnič je dobrý,pouze to trafo nezvládly.Chladí se špatně,má plný střed aby se dalo přidělat.Zkusím jiné trafo ( klasické jádro,ale tuším,že se zvedne spotřeba naprázdno)a popřípadě koupím dobře nadimenzované toroidní jádro a namotám si ho doma.Ještě má problémi UPS za kterou jsou dva zroje počítačů.Při zapínání si párkrát přepne jako že nemá napětí (je docela rychlá na propad napětí) a pak se chytí (nabíjejí se tam kondenzátory).S UPS měl problém i předchozí HF měnič.
richmach
 
Příspěvky: 13
Registrován: pát kvě 19, 2017 7:26 am
Reputation: 2

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod kodl69 » pon kvě 14, 2018 5:26 pm

to jonaspp: právě že primáry jsou do série, tak to problémy nedělá. kdyby byly paralelně primáry i sekundáry, tak by mohlo dojít k tomu, co popisuješ. Díky tomu, že jsou 230V vinutí paralelně, tak se přesně rozdělí zátěž mezi dvě trafa s 13V vinutíma. Pavel R má takhle dokonce spojený tři trafa, ostatně jak je to v 10kW PJ netuším. v každým případě číňanovi stačí dělat dva druhy traf. , 13V/230V, 26V/230V a má z toho měniče 24V/230V 5kW, 48V/230V 5kW, 48V/230V 8kW (proč ne 10kW? asi proto, že ty trafa jsou reálně tak 2kW trvale).
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2777
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod marko250 » pon kvě 14, 2018 5:41 pm

V desítce mám tři trafa ,takhle byl origo stav:
IMG_20150901_191344.jpg


A takhle po naklopení traf a sundání těch vík:
IMG_20161203_212457.jpg


Dlouhodobý větší výkon měniče a trafa IR teploměrem ukazují nejvíc uvnitř 47°C,na povrchu trafa z venku jen 31°C,v místnosti je 18°C.Zakrytované to mám,ale už né těsně,vznikla tam mezera 12mm:

IMG_20161203_215227.jpg
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1047
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 93

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod PavelR » pon kvě 14, 2018 6:08 pm

Presne jak rika kodl69. Na menici co vyrabim mam aktualne 3 trafa primary seriove 26V/3 sekundary 230V paralelne.
Chodi to paradne. Bohuzel primary mam poddimenzovany stejne blbe jako cinan - vic medi se tam proste nevleze.
Aktualne mam zadanou poptavku na 2 toroidy 2,5kva od mistniho vyrobce traf. Pokud se podari na jadro dostat medi co tam patri tak to bude uplna pecka a bude stacit pasivni chlazeni.
U techto vykonu uz zacina byt legrace s proudama i u 48V systemu...
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod Jozef51 » pon kvě 14, 2018 6:40 pm

Pavle, kdesi som cital odporucanie vinut primary traf LF menicov paskovym vodicom. A to kvoli skin efektu. Skusal si nieco podobne? Mohlo by to mat podla teba priaznivy vplyv na chod menica?
Jozef51
 
Příspěvky: 137
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Bydliště: Rosovice
Reputation: 18

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod kodl69 » pon kvě 14, 2018 6:48 pm

Tohle jsme s pavlem probírali včera, podle mě by se většina signálu 22khz měla "vybouřit" na tlumivce, která je v sérii s trafem, ta musí být bytelně dimenzovaná jak ferit, tak vodiče, nejlépe hrst lakovanejch drátů spojenejch do copu, jako je tahle tlumivka . Ostatně k 230V vinutí trafa se zapojuje kompenzační kondenzátor několik uF pro dosažení "rezonance" na 50Hz, a ten je pro takovejhle kmitočet prakticky zkrat. Ostatně tohle je vysvětlení, proč ty ferity sníží klidovou spotřebu PJ, protože 22kHz nemá co dělat v trafu s železným jádrem (s výjimkou koncovýho trafa pro lampovej zesilocvač, ale to jsme zase jinde, hlavně cenou :roll: )
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2777
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod kodl69 » pon kvě 14, 2018 6:59 pm

Teď jsem narazil na tehle měnič. Nekoupil už to někdo z vás?
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2777
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod PavelR » pon kvě 14, 2018 8:03 pm

jako tlumivku mam aktualne 4 velky zelezoprachovy jadra vodic CYA35mm2. Zatim se to jevi dobre.
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod pete » pon kvě 14, 2018 8:48 pm

kodl69 píše:Teď jsem narazil na tehle měnič. Nekoupil už to někdo z vás?


Tady jsou popsané zkušenosti s tímto měničem: https://forums.energymatters.com.au/sol ... c3344.html
Ty trafa berou naprázdno 200W.
pete
 
Příspěvky: 46
Registrován: úte srp 04, 2015 8:19 pm
Reputation: 1

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod Matess » pon kvě 14, 2018 9:42 pm

a nezkoušel někdo vyjít přímo z něčeho takového https://goo.gl/8AjMzx a trafo domotat svoje?
Matess
 
Příspěvky: 422
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk
Reputation: 20

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod kodl69 » úte kvě 15, 2018 12:01 am

ne, ještě o stupeň níž, jenom z tohohle: [urlhttps://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2pcs-lot-Pure-sine-wave-inverter-driver-board-EGS002-EG8010-IR2110-driver-module/32582176221.html?spm=2114.search0104.3.2.528172b4q5bX4n&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5722615_10696_10084_10083_10618_10304_10307_10302_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620,searchweb201603_11,ppcSwitch_3&algo_expid=b3beb758-358a-4432-9b91-44ef8db52596-0&algo_pvid=b3beb758-358a-4432-9b91-44ef8db52596&priceBeautifyAB=0]egs002 [/url] a ještě se z toho nějaký součástky (IR2110 a LM358) dávají pryč, proto má PavelR tu destičku vlastní a kupuje jenom eg8010. Ale ještě je to ve vývoji. Můj kus by měl být modulární s výkonem od 1kW do 5kW, se čtyřmi nebo více trafy, ale pořád není kdy to dokončit...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2777
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod richmach » stř zář 12, 2018 8:41 pm

Tak jsem se konečně dostal do úprvavy měniče.Vyšla mě na cca 4300 Kč.Nechal jsem si namotat trafo na 4 Kw,jen sekundár(3000 bez dph)2*2,5 mm2.Primár z lanka o průřezu 2*25mm2 cca 12 závitů(4,3 m ) ručně motáno,tlumivky z číny s deseti závity 16 mm2.Klidový proud při 24V 0,6A(měřeno s měničem)Původní trafo na moje tlumivky 0,65A.žeby to český železo žralo míň? :lol: .Původní trafo ma na sekundáru 2,5mm2(1*1,8mm) a na primáru 21mm2(8*1,8mm)Teplota kolem 40 stupňu bez zatížení.Tohle trafo při celodenní zátěži 1Kw kolem 38 stupňů(v místnosti asi 25) .Jen zběžně zatěžováno žehlením asi hodinu( něco kolem 2,2Kw 50 % času+1Kw stále)teplota trafa kolem 48 stupňů.Větrák běží na poloviční výkon už při odběru kolem jedné kilowaty,díky originálnímu trafu(už je počítáno s ohřátím trafa).Nové trafo chlazení zatím nemá.Při větší spotřebě ještě oměříma uvidíme.Tuším,že bych se měl dostat na těch 5 Kw co je na měniči. :eek2:
P9100031.JPG
richmach
 
Příspěvky: 13
Registrován: pát kvě 19, 2017 7:26 am
Reputation: 2

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod Jozef51 » stř zář 12, 2018 9:32 pm

richmach, aku plochu ma prierez trafa?
Jozef51
 
Příspěvky: 137
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Bydliště: Rosovice
Reputation: 18

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod kodl69 » stř zář 12, 2018 10:45 pm

Oka pohledem, oproti tomu původnímu je to tak o 1/3 víc. To origo trafo je jasně poddimenzovaný, v PJ 8000 jsou dvě takový a 8kW dá jenom pár vteřin, trvale tak 5 kW s dvěma trafy.
Ty primáry by měly být udělaný jako u číňana, jenom s větším množstvím zkroucenejch drátů, jednotlivý průměry do 1mm. Na vyšším výkonu to začne hřát a půjde drobek dolů účinnost kvůli skin efektu, protože ty tlumivky na feritu se přesytí a pak už se těch 22kHz dostává v plné síle do trafa... Pokoušet se dimenzovat tlumivky, aby se nepřesytily je dost těžkej úkol, tohle je prostě potřeba brát jako fakt. zkoušel jsem železoprachový jádra průměr 5cm, dvě na sobě, a otřesně hřály ty jádra, ne dráty. A to se prej železoprach skoro nedá přesytit.

Na klidovou spotřebu má ještě vliv kondenzátor paralelně k vinutí 230V, chce to odlaborovat, vhodný jsou X2 odrušovací kondenzátory. Když se to přežene, spotřeba zase začne narůstat. V origo PJ je to ten červenohnědej kondenzátor u svorek trafa. Větší trafo bude chtít asi trochu přidat na kapacitě. Funguje to jako "kompenzace" indukčnosti, nebo jiným slovem LC obvod, co by měl být naladěnej na 50Hz kvůli minimálnímu klidovýmu odběru a zároveň je to odrušení vyšších harmonickejch.

Tlumivky by taky byly lepší navinutý "copánkem", raděj míň závitů a dát je do série, nebo ještě líp na oba konce trafa, nebo zkusit jenom jednu, díky tomu tipuju mírný zlepšení klidové spotřeby, aspoň u mě to tak fungovalo.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2777
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 189

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod střídač_N » čtv zář 13, 2018 7:04 am

richmach píše:Tak jsem se konečně dostal do úprvavy měniče.Vyšla mě na cca 4300 Kč.............


Pokud mám FVE jako prostředek na ukrácení volného času, pak je PowerJack přímo ideální k tomuto cíli. Sám jsem jej v dávné minulosti měl a "rád" jsem si jeho vrtochy vrchovatě užíval.

Mám obavy, že k rozumné FVE tudy cesta nevede. Přijde mi jako užitečnější, seřadit požadavky na FVE a tomu podřídit další investice. Nakonec onen PJ nebude zadarmo, úprava taky a cena například Phoenix C 2000VA bude v konečném důsledku i stejná. Má to jednu zásadní nectnost, přijdu o nekonečnou zábavu s všemožnými úpravami ostatních krámů.
střídač_N
 
Příspěvky: 390
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 41

Re: PowerJack LF 5000W

Příspěvekod vla » čtv zář 13, 2018 7:35 am

PJ 5 Kw mám,zapojen v ostrově, je schopen trvale (co to je?) dávat cca 3Kw, pokud je trvale myšleno pračka, mikrovlnka, varná konvice. Krátkodobě dává i 4Kw odporových zdrojů, nehřeje se nad míru, byť je umístěn v malé relativně teplé místnosti, určitě kolem + 25°C, v současném létě rozhodně více, ale hodně často spíná větrák i při malém odběru, klidně třeba při 50W. Problém je když do 2,5Kw odběru sepne lednička, to jde 100% do háje a musím restartovat. Prakticky bych potřeboval měnič, který by to zvládl i s tou ledničkou, ale to by asi nedal ani ten vámi doporučený za troj násobek ceny. Takže v zásadě jsem spokojen protože pokud bych tohle chtěl vylepšit znamená to investici co jsem tak koukal tak 50 tis. Nejsem vylepšovatel, takže beru co mám a k tomu nějaká omezení co to přináší. Takže dle mě je rozdíl ceny zásadní a je třeba hodně přemýšlet jestli se několika násobná investice vyplatí. Pokud byste věděl o lepším měniči do 10 tis., který výše napsané zvládne, sem s ním, to by mi za zvážení výměny stálo.
vla
 
Příspěvky: 483
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 45

PředchozíDalší

Zpět na Měniče napětí

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'