Stránka 1 z 2

Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 10:39 am
od jakuba
Dobrý den,
sestavuji experimentální ohřev vody pomocí soustředění paprsků přes parabolický talíř polepený zrcadlovou páskou.

Nyní pracuji na samotné spirále. Poté rozvody. Již mám ponorné čerpadlo na 12V a solární panel s regulátorem nabíjení 12V baterie. Spínání přes Arduino.

Mám ale několik dotazů a obav ještě před samotným skutečným spuštěním a rád bych našel lidi a získal zkušenost od těch co podobný systém mají.

- Mám obavu jestli to bude dostačující, jiní uvádí že takto teplotu nijak extrémně nezvedají při malé parabole
- Sledování slunce zatím neřeším, to až jestli ohřev bude proveditelný
- Existuje někdo s online grafy ohřevu vody stejně jako je zde na hlavní straně graf ohledně produkce energie přes panely?
- Možné problémy na které třeba narazím

Celé je to koncipováno jako ohřev vody na vytápění, příští zimu bych chtěl mít hotový prototyp, takže nyní sleduji počet slunných dní :-)

Ve světě:
http://www.heliotrack.com/
http://www.solartronenergy.com/

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 11:16 am
od kodl69
Zkusil bych to jinak. Mrkni se na předpokládaný výkony na http://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html
a když zadáš že máš 3kW systém (optimistický tvrzení) tak ti vyjde, že v době, kdy budeš potřebovat topit, to slunko vlasně nesvítí (nečekaně, proto je zima). Navíc tvoje parabola nezpracuje rozptýlený světlo, zamysli se, kolik je během topné sezóny slunečnejch dní a jak dlouho to slunko denně svítí. Pokud nebudeš mít to co ohříváš uvnitř vakuové trubice, tak ti teplo odejde do okolního mrazivýho vzduchu, ne do vody. Ostatně to je ten důvod, proč se FT/FV používá hodně často k sezónnímu ohřevu TUV, a ne k topení - tam je možná úspěšná realizace a nějaká ekonomika systému. Ale pokud si chceš pohrát, a jinej výsledek od toho neočekáváš, proč ne.
K topení doporučuju používat přírodně uskladněnou solární energii, ve měkké nebo tvrdé formě - smrk nebo buk, jsou možný i další varianty :lol: v zařízení, ověřeným po dobu min 100 000 let. Někdo tady na fóru má parabolu na vaření, a podle popisu to funguje jenom na přímým slunci, nehledě na to, že ta tvoje páska za chvilku "oslepne", to už je lepší mamutem nalepit odřezky zrcadel od sklenáře.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 11:33 am
od kyocera
Zdravím
Jedna strojírenská firma u nás na JM dělá velké paraboly a teplo v ohnisku paraboly pohání s.motory . Desítky kW. Můžete se tam zajít podívat a je i vidět jak mají vyřešené zrcátka směrování do ohniska a z nerezu aby neosleply.
Odkaz na české stránky
je zde .
http://www.strobo.cz/editor.php?kategor ... sekce=1008
A pak kliknout na jejich www stránky v angličtině
Sluneční dům je zase ve Slatinanech s obrovskou akumulační nádrží více zde
https://www.ceskestavby.cz/clanky/celos ... y-215.html
Pokud tyto dvě místa navštívíte, získáte odpovědi na všechny i Vaše budoucí otázky, které
si později zákonitě položíte.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 11:41 am
od marko250
Hlavně je potíž se svitem slunce v zimě a pak s jeho sledováním,další je neizolovaný bojler(přenašeč) v mínusových teplotách.Pokud chceš pomoct topení v zimě tak jedině systémem co nezamrzne a není mechanicky složitý a drahý.A taky znám týpka co si parabolou podpálil kůlnu(naštěstí jen),výkon je totiž moc dobrý z 1m2=cca 1kW,ale pak to degraduje přenos dál.Jako hračka dobrý,ale jako profi sledovací set parabol na dům dost komplikované.Jednodušší jsou vakuové kolektory,ať již trubicové,nebo ploché.A dobrý kotlík na dřevo je samozřejmě nejvíc eko-freendly s bedny na brambory máš dostatek tepla a z její přípravy se taky ohřeješ :-).

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 11:49 am
od marko250
AN 1103m3 v domě? to vykopali jámu 12x12x12m pod ním?

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 12:21 pm
od rva
Vyšší účinnost budeš mít, když na zahradě rozmístíš natáčecí zrcadla, která budou vrhat "prasátka" skrz okna do pokoje a ohřívat ho přímo.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 12:24 pm
od kyocera
Zdravím,
Pro marko 250 : Mají izolovanou nádrž vedle domu. Na netu se dají dohledat fotky.
Ale zemní aku. tedy ohřev zeminy a kamení pod domem to také existuje.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 1:01 pm
od kodl69
Ano, o těch Slatiňanech vím, není to RD, ale nějakej dům s pečovatelskou službou, ale taky je tam napsaný:
Jestliže teplota vody v akumulátoru dosáhne vlivem odčerpání tepla teploty okolo 38°C, na pokrytí tepelných nároků to při venkovní teplotě -10°C již nepostačuje a pro tyto případy je v systému zařazeno tepelné čerpadlo, které zvýší využití načerpané energie o dalších 40-50%.
a dál:
V období zvláště silných mrazů a velkém teplotním deficitu spouští počítač záložní elektrokotel.
Asi není co dodat. Hitech řešení, s dodatečnejma nákladama na energie a vysokejma nákladama na vlastnictví.
Sice jsem to nezkoušel nijak počítat, ale předpokládám při maximalizaci solárních zisků stavby a dobrým zateplení, že by bylo levnější topit přímotopama ( nebo el. podlahový topení) a po dobu životnosti systému to bude mít levnější provoz než tohle monstrum. Tohle je klasická ukázka mega projektu za dotace.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte říj 24, 2017 1:39 pm
od kyocera
Zdravím,
ano může to členům fora být dostatečně známé, už jsem ty stejné odkazy dával na foru 2x.
Tento projekt vznikl už před mnoha roky. Ani nevím, zda s dotací. Ukolem takového nové prvního - pilotního
projektu je ověřit všechny výpočty praktickou realizací a používáním. Jak jak je vidět, žádné jiné sluneční
domy at už s dotací nebo bez dotace tohoto typu už u nás nevznikly. Ale i když se jedná třeba i jen o jeden projekt, tak
může sloužit jako velký zdroj informací pro všechny další možné zájemce. A v tom dobrém smyslu i nějakého dalšího
zájemce i třeba v něčem odradit. Proto bych ani jednotlivé projekty , které nevyjdou na 100% nezatracoval.
Jsou milníkem dalších více úspěšných projektů, které na ně navazují.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 2:16 pm
od radimre
jeden fungující projeekt mého známeho, sledovač slunce (tracker)jsem dělal já....

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 2:18 pm
od radimre
fotografie jsou z rozjezdu systému...

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 2:20 pm
od radimre
sklenář měl radost :-) sběrač 2l nahřáto za 2 minuty na 90 °C

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 3:10 pm
od marko250
A ty hadice to ustojí,nějaká izolace?Vzniká tam přetlak z tvorby páry a zavzdušnění?Kapalinou je voda z topného okruhu,nebo čerstvá okysličená z řádu? Jak se ti povedlo přesně směrovat paprsky na výměník,rozhazuje se to?Jaká je celodenní spotřeba traceru?Jak reaguje sledovač po 2h mračnu?Jak je řešena ochrana proti poryvu?Tohle je zhruba 2kW provedení?

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 4:27 pm
od střídač_N
Toto veledílo si zaslouží alespoň pět článků podrobného popisu, hlavně výsledky.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 4:30 pm
od abrams
Zdravím ,

klobouku smeknutí příhodné jest :shock: . Parádní práce :yes: parabola vlastní výroby - bomba ::rolleyes:: .
Směrování je jen snímacím senzorem na vrcholu paraboly , nebo i záložně hodinami ? Jaký je kompresní poměr ? Teda koncentrační poměr :lol: ? Dle tvaru nosníku parabolové hlavy , lze parabolu sklopit zcela k zemi (osou příjmu energie kolmo k zemi) ? Je přijímač vybaven vnitřními žebry ku zvýšení teplo-sdílné plochy ?

Elektronům zdar *cloud*

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 5:55 pm
od ome
radimre píše: sběrač 2l nahřáto za 2 minuty na 90 °C
Zaujimal ma vykon, tak som sa postil do pocitania.
Na zohriatie 100 L vody o 10 °C potrebujeme 1,1 kW (udaj z tzb info) tj. 1 L - 11 W o 10 °C
Ak pocitam zo vstupnou vodou 20 °C do 90 °C je rozdiel 70 °C
2 L x 11 W x 7 = 154 W za 2 minuty to dava vykon 4,62 kW/h.
To sa mi nezda na tak malu parabolu. Mozno vstupna voda bola omnoho teplejsia alebo zle pocitam :roll:

Ale aj tak je to uzasny pocin. Fandim.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 6:53 pm
od vlkazajac
Máte zmätok v jednotkách, ale vo výsledku nemôže dávať tak veľká odrazná plocha 4,62 kW.

Asi bude problém s presnosťou merania teploty v danom objeme vody. Keby sa vyliala do nádoby a ihneď zmerala teplota dobre premiešanej vody, malo by to výpovednú hodnotu.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 8:00 pm
od marko250
Tak plocha té paraboly bude kolem 2m2(průměr 1,6m) dopad na Zemegulu v ČR je 1300W/m2 ,nějaké ztráty na zrcadlech a soustředěném paprsku na výměníku bez izolace může dávat 2kW.

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: úte led 02, 2018 10:33 pm
od pezizka
Moc to hodnotím, neuvěřitelné nadšení :yes: Přesto si neodpustím :? Kdysi dávno jsem se podílel na výrobě paraboly ze sklolaminátu pr. 2m, tehdy pro satelitní příjem. Mnoho práce i financí, tehdy to mělo smysl, promiňte dnes nechápu proč nekoupit hotový výlisek, popř. několik o patřičné ploše. Je to jistě počin plný nadšení a znovu opakuji, že jej opravdu hodnotím, ale má to smysl pro ohřev vody? Nevidím v tomto počinu nic pozitivního (možná krom malé plochy) co by nějakým způsobem překonávalo, zefektivnilo či zpřístupnilo FT. Ještě jednou se omlouvám za kritiku :(

Re: Parabolický ohřev vody

Napsal: stř led 03, 2018 8:06 am
od radimre
marko250 píše:A ty hadice to ustojí,nějaká izolace?Vzniká tam přetlak z tvorby páry a zavzdušnění?Kapalinou je voda z topného okruhu,nebo čerstvá okysličená z řádu? Jak se ti povedlo přesně směrovat paprsky na výměník,rozhazuje se to?Jaká je celodenní spotřeba traceru?Jak reaguje sledovač po 2h mračnu?Jak je řešena ochrana proti poryvu?Tohle je zhruba 2kW provedení?

Jak jsem výše napsal fotografie jsoun z rozjezdu systému takže hadice a jiné konstrukční prvky jsou neopracované a provizorní...Konstrukce není v mém vlastnictví,ale byl jsem součástí po straně elektroniky hlavně sledování slunce to byl můj hlavní úkol a ten se podařil bez problémů díky zkušenosti z mé natáčecí SE. přesnost je perfektní (také čekám ještě fotografie finálního vzhledu) ... tento systém a hlava projektu bydlí poblíš Lanškrouna.... sledovač a jeho výroba je v podstatě popsán zde na mých stránkách.