Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř zář 20, 2017 11:01 pm


SOLARMAX 6000C

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
Předchozí

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod gupa » čtv zář 14, 2017 11:48 am

Mne to bylo vysvětlováno k rychlému pochopení asi takto. Čistý ongrid nedisponuje vlastním krystalem hodinového signálu, podle kterého by byl schopen měnič vyrábět kmitočet. Proto čistý ongrid potřebuje pro svou funkci a dodávku nafázovat se na cizí kmitočet. Může tím být cokoli co se dá považovat za zdroj s vlastním řízení kmitočtu nebo i bez jeho řízení. (např od 48,5-52,5Hz) Ongrid kterým lze upravovat jeho výkon změnou kmitočtu je specifikace pro lepší využití v ostrovním odděleném systému hlavně spotřebě uvnitř tkového ostrovu. To pravděpodobně solarmax 6000c neumí takže funguje buď na 100% nebo 0%. Lze říci, že ostrovu dává master měnič frekvenci a slave měniče tu frekvenci sledují a snaží se ji (frekvenci) přetláčet a tak dodávat výkon a dodávku el.energie pro spotřebiče uvnitř ostrova. Takže ten 4000 pokud se opraví potom zásahu blesku, by mohl být vedle 6000. Otázkou je jak má vypadat ten master měnič tvořící frekvenci aby to ustál v návrhu pro nepřetržitý a spolehlivý provoz. Pokud v takovém ostrovu nefunguje zdroj kmitočtu, nefunguje žádný nafázovaný měnič.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1480
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod brumlaj » pát zář 15, 2017 5:32 am

KubisKV píše:Takže je možnost, ze by fungoval když svítí ? V noci ho nepotrebuju používat. Nebo jak funguje sitovi stridac?
tento konkrétně je úplně mrtvý dokud se mu neobjeví dostatečné napětí na FV vstupech. (cca. 250V) poté kontroluje minimální výkon na režii chodu výkonnového stupně. Dále kontroluje přítomnost AC a to jeho kmitočet a napětí. Pokud je vše v cajku, začne "zvyšovat" AC napětí a to je ona žádaná výroba. Protože má i při maximálním výkonu zanedbatelný vliv na poměry v elektrorozvodné síti, pak svůj výkon řídí na MPP bodu FV panelů. Přitom pořád hlídá napětí a kmitočet v síti a pokud cokoli ujede mimo nastavené paramety okamžitě vypíná. Toto je klasická funkce. Kromě toho má však možnost nastavit omezení výkonu se zvyšujícím se kmitočtem třeba tak, že 50Hz=100% jmenovitého výkonu, 52Hz=0% jmenovitého výkonu a mezi tím je plynulý přechod. Vždy potřebuje AC a chová se dle popsaného schématu. Bez tohoto vnějšího řízení není sám schopen ostrovního provozu. Musel by jsi mu dodat na AC zařízení, které je ho schopno
řídit.
KubisKV píše:1. FV panely ho živí, pokud je svit, potom začne produkovat AC a není závislí na DS, nebo
bohužel není tomu fakt. Vždy potřebuje minimálně zátěž, jinak mu vystřelí AC napětí na napětí vstupní a ochrana jej vypne.
KubisKV píše:2. Stridac musí byt připojen na DS a z ni si bere napětí pro správně fungování a pokud začne FV panel produkovat, začne fungovat dodávka do DS?
nebere ze sítě nic, jen se na ni synchronizuje. Je napájen ze strany FV
KubisKV píše:
Z poslední odpovědi Brumlaje jsem pochopil, ze bych ho použit mohl, ale ostatní říkají Ze bez připojení k DS je úplně nefunkční.
netuším proč jsi nabyl pocitu možného použití, když jsem psal, že o5 budeš zklamán.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1307
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 79

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod KubisKV » pát zář 15, 2017 7:26 am

Tak diky za vysvetleni.
KubisKV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko
Reputation: 0

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod KubisKV » sob zář 16, 2017 7:43 am

Zdravim panove,

uz jsem se smiril s tim, ze solarmaxe jednoduse nepripojim a abych neudelal dalsi hloupost v predcasnem nakupu neceho, co mi nebude fungovat, zeptam se tu rovnou.

tento menic by mel byt offgrid, https://www.aliexpress.com/item/3KVA-Pu ... d5b3&tpp=1

kdyz nechci zatim baterku, funguje i bez ni?
A jak je to s AC vstupem? Nemusi se pripojovat, kdyz pisou, ze je offgrid?
je potom nejaka moznost pripojit i solarmaxe a popr. co neudelat spatne, aby to neshorelo.

diky moc za trpelivost a radu.
KubisKV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko
Reputation: 0

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod rva » sob zář 16, 2017 9:04 am

Obávám se, že bez baterie nebude fungovat. Jedná se pravděpodobně o Axpert jen pod jedním z mnoha jiných názvů. Fungovat bude třeba http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=3660 pokud se vybere vhodná verze, aby měla vstupní napětí dle FV panelů (a do budoucna třeba i baterie, pokud se pak přepojí na baterii).
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 566
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 38

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod KubisKV » sob zář 16, 2017 12:50 pm

rva píše:Obávám se, že bez baterie nebude fungovat. Jedná se pravděpodobně o Axpert jen pod jedním z mnoha jiných názvů. Fungovat bude třeba http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=3660 pokud se vybere vhodná verze, aby měla vstupní napětí dle FV panelů (a do budoucna třeba i baterie, pokud se pak přepojí na baterii).


Pod tím odkazem od rva jsem už četl v diskusi, ze je připojen k DS i s tím čidlem u vstupu za elmerem. Pokud bych chtěl byt úplně odpojen od DS, tak bude fungovat? Můj záměr byl prioritně ohřát bojler, při velké účinnosti i klima a dalsi topná spirála a postupem času se rozrůstat na par dalších spotřebičů. Ale nechci byt nijak spojen s DS. Spotřebiče, které by byly v budoucnu napojeny, by jely pouze při svitu, tak jako bojler, a postupem času bych napojil i baterii, aby byla možnost akumulace a večer energii použit. Napr. Lednice by mohla jet na baterii pořád. Mám 15 x 200w poly, Umpp 24,2 V, Impp 8,28 A. Nevím jak spocitat kapacitu baterie, teda podle vzorečků bych asi věděl, ale myslím reálný odhad, vlastní zkušenost je pro mě lepší, než teorie.
Pokud mi poradíte co s tím udělat a jak z toho vytěžit maximum s nízkou investicí, budu rád. Jestli někomu vadí ta nízká investice, tak opakuju, ze záměr byl pouze ohřát bojler. Má investice do panelů s regulatorem od p. Oplockeho by byla cca 20000,- když to vezmu odhadem, za tři roky je investice zpět. Pokud bude rozumné řešení s postupným rozrůstánim se a uvidím v tom navratnou investici, bránit se nebudu. Peněz moc nemám a snažím se aspoň nějak ušetřit na něčem, co mohu mít od slunce zadarmo.
KubisKV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko
Reputation: 0

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod rva » sob zář 16, 2017 4:33 pm

FV není moc ekonomicky výhodná, lepší je opravit střechu, zateplit barák a spousta dalších věcí.
K dotazům: Jde o to, co myslíš "odpojen od sítě" Jestli ostrov, tak na to raději zapomeň. Jestli předpokládáš, že v budoucnu chceš rozšiřovat panely a i baterky, tak počítej raději s vyšším napětím (48V). Zatím si opakovaně pročítej o tom GTI s omezovačem a pak ber ten 2kW a aby měl vstupní napětí pro panely 48V (pak tam můžeš později připojit místo panelů baterky). Kup to na i4wifi, cena je solidní, jen budeš asi muset déle čekat, je o to celkem zájem. Bez DS to nepoběží, potřebuje se to přifázovat na fázi, kterou k tomu přivedeš. Na té fázi by měly být žravější spotřebiče a hlavně ty, které běží, když svítí Slunce. Ten GTi nevyhodíš, ani když budeš později rozšiřovat o baterky.
A samozřejmě FV bez baterek má jednu zásadní nevýhodu, že vyrábí maximálně tolik, kolik právě svítí. Takže někdo, kdo ráno odejde, celý den je prázný barák a vrátí se večer, má problémy, jak energii smysluplně využít. Ráno nesvítí, večer taky ne a přes den tak max. nahřát boiler, kde konkuruje levnému tarifu z DS.
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 566
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 38

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod KubisKV » sob zář 16, 2017 5:13 pm

rva píše:FV není moc ekonomicky výhodná, lepší je opravit střechu, zateplit barák a spousta dalších věcí.
K dotazům: Jde o to, co myslíš "odpojen od sítě" Jestli ostrov, tak na to raději zapomeň. Jestli předpokládáš, že v budoucnu chceš rozšiřovat panely a i baterky, tak počítej raději s vyšším napětím (48V). Zatím si opakovaně pročítej o tom GTI s omezovačem a pak ber ten 2kW a aby měl vstupní napětí pro panely 48V (pak tam můžeš později připojit místo panelů baterky). Kup to na i4wifi, cena je solidní, jen budeš asi muset déle čekat, je o to celkem zájem. Bez DS to nepoběží, potřebuje se to přifázovat na fázi, kterou k tomu přivedeš. Na té fázi by měly být žravější spotřebiče a hlavně ty, které běží, když svítí Slunce. Ten GTi nevyhodíš, ani když budeš později rozšiřovat o baterky.
A samozřejmě FV bez baterek má jednu zásadní nevýhodu, že vyrábí maximálně tolik, kolik právě svítí. Takže někdo, kdo ráno odejde, celý den je prázný barák a vrátí se večer, má problémy, jak energii smysluplně využít. Ráno nesvítí, večer taky ne a přes den tak max. nahřát boiler, kde konkuruje levnému tarifu z DS.



To mas asi pravdu, ze není moc ekonomicky vyhodná, ale právě proto se snažím zůstat při zemi s investicí.
Střecha je Ok, zateplení je už taky a tím ohrevem bojleru jsem myslel, ze něco ušetříme a za pár let budu v plusu. Takže by byla možnost investovat např. do baterek. DS samozřejmě mít budu, jen nechci byt na stejné fázi s menicem, pokud to půjde, nechci riskovat pretoky. Takže bych případné spotřebiče napájel pouze z FVE. (Dvojí vedení v domě). Přes den když svítí a ohřeje to bojler, nebo dva, budu rád. Pokud je to takhle reálné, časem připojim baterky a když si na ně večer budu moct rozsvitit,lednice a ntb. tak budu stastnej. Proto se ptám i dopředu ohledně kapacity baterek, aby to zvládly.
KubisKV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko
Reputation: 0

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod rottenkiwi » sob zář 16, 2017 10:19 pm

Ak baterky vydržia 7300 cyklov ergo 20 r., tak za 8 rokov je to:
http://eskutr.cz/cs/baterie/78-baterie- ... 100ah.html
3358x8=26800
26800/20*8 = 10720
A predpokladáme že menič vydrží 8 rokov:
http://ostrovni-elektrarny.cz/index.php ... 2400w-plus
Tak to máte dokopy za 8 rokov: 15900+10720=26620
Na ten menič napojíte 1500 Wp, čo vám dá cca. 1500x8=12000 kWh.
Ergo ak platíte za el. viac ako 26620/12000=2.218 / kWh, tak sa to oplatí, ak menej tak nie.
Imagine, if el. consumption could be cut to 10 % of today's.
Meranie on-line Going Solar BMS SEI formation Float Sweep VAWT 1 SMA PV temp
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 948
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 36

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod KubisKV » sob zář 16, 2017 10:45 pm

rottenkiwi píše:Ak baterky vydržia 7300 cyklov ergo 20 r., tak za 8 rokov je to:
http://eskutr.cz/cs/baterie/78-baterie- ... 100ah.html
3358x8=26800
26800/20*8 = 10720
A predpokladáme že menič vydrží 8 rokov:
http://ostrovni-elektrarny.cz/index.php ... 2400w-plus
Tak to máte dokopy za 8 rokov: 15900+10720=26620
Na ten menič napojíte 1500 Wp, čo vám dá cca. 1500x8=12000 kWh.
Ergo ak platíte za el. viac ako 26620/12000=2.218 / kWh, tak sa to oplatí, ak menej tak nie.



Ďakujem velmi pekně rottenkiwi,
Ta cena nie je až taká velká a ešte sa opýtám, ty baterie budů stačiť len 24V ?
KubisKV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko
Reputation: 0

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod rottenkiwi » sob zář 16, 2017 10:53 pm

Záleží akú chcete mať spotrebu z DS a akú z bateriek.
8x100 Ah x 3.3 = 2640 Wh,
z toho sa dá využiť tak 2 kWh v noci, večer či ráno.
Ak nechcete 24 V systém, ale rovno 48 V, tak vás vyjde aj menič aj baterky viac.

Vačší menič / 48 V / umožní pripojiť všetky panely, čo máte.

Na menší menič / 24 V / , by sa dal pripojiť on-grid, ten modrý, ktorý tu viacerí odporúčajú
a niektorí to aj majú a naň pripojiť ďalšiu polovicu panelov.

Možností je veľa.
Imagine, if el. consumption could be cut to 10 % of today's.
Meranie on-line Going Solar BMS SEI formation Float Sweep VAWT 1 SMA PV temp
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 948
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 36

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod KubisKV » sob zář 16, 2017 11:09 pm

Pokud bude 48V , je to sice dražší, ale dalo by se zase více vyrobit.
Koukal jsem na odkaz od vás na ty Axperty a pokud bych vzal o 3000,- dražší
VM II 2400/24
Byly by panely také všechny připojeny.
KubisKV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko
Reputation: 0

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod rottenkiwi » sob zář 16, 2017 11:22 pm

Ano, on má max. 4000 Wp, ale len 80 A prúd do bateriek,
takže ak máte 3000 Wp, pri fill faktore 0.75 to je cca. 2250 W,
nab. napatie je 27.6 V, 2250 / 27.6 = 82 A, takže to by bolo v lete tak akurát.

V zime, keď sú panely chladné, tak dajú na pár min aj viac ako je Wp.
Wp sa určuje osvitom 1000 W / m2, ktorý trvá max. 350 ms.

Takže ak má ten menič ochranu proti nadprúdu z panelov, tak je to potom OK.

Len 80 až 100 A do 100 Ah LiFe článkov je dosť, preto by sa malo nejako zabezpečiť,
aby časť výkonu išla do spotrebičov a tak cca. 50 A do bateriek.

Ak kúpite vačšie 200 Ah články, tak je to OK, nebudú trpieť a zvládnu viac cyklov.
Imagine, if el. consumption could be cut to 10 % of today's.
Meranie on-line Going Solar BMS SEI formation Float Sweep VAWT 1 SMA PV temp
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 948
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 36

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod KubisKV » sob zář 16, 2017 11:35 pm

A aký mate názor na Pb aku?
KubisKV
 
Příspěvky: 12
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko
Reputation: 0

Re: SOLARMAX 6000C

Příspěvekod rottenkiwi » ned zář 17, 2017 1:51 am

Ja som s Pb spokojný, ale Pb vyžaduje viac vedomostí a skúseností a disciplínu,
každý deń baterky nabiť doplna + ak treba ekvalizovať.

Na LiFe stačí nastaviť horné a dolné napatia podľa odoberaného/nabíjacieho prúdu,
dať tam pár paličov a správne nastaviť regulátor bez abs + nízky float a je to.

U LiFe treba čo najdlhšie drzať baterky na cca. 40 až 50 % SOC, pred večerom
nabiť a večer vybiť na 50 %, tak budú slúžiť roky.

Nie je dobré ich nabiť na 100 % dopoludnia a nechať ich takto do rána.
Imagine, if el. consumption could be cut to 10 % of today's.
Meranie on-line Going Solar BMS SEI formation Float Sweep VAWT 1 SMA PV temp
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 948
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 36

Předchozí

Zpět na Střídače, měniče napětí, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'