Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon říj 23, 2017 6:09 pm


LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Další

LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod kybos » čtv srp 10, 2017 4:43 pm

Při kontrole balancovacích obvodů na článcích LiFePO4 300Ah jsem proměřil i přechodové odpory spojek mezi jednotlivými články a to způsobem měření úbytku napětí z matice na matici při proudu 25A. Přestože jsou všechny propojky stejného provedení i materiálu (měď 3x30mm) a řádně s pérovkami dotažené, naměřil jsem na některých úbytek až 50 mV a na jiných jen 19 mV. Šrouby, podložky a pérovky jsou nerezové, ale měděné spojky již po dvou letech provozu ztratily svůj původní lesk.
Zajímá mne, zda někdo jiný též prováděl kontrolu propojení po delší době provozu a zda už někdo prováděl i očištění propojek . 2 miliohmy se mi při provozních proudech kolem 100A jeví už jako významný přechodový odpor jediného spoje (když je jich ve smyčce zhruba dvacet). Podezřelý je také velký rozptyl hodnot. Podezíral jsem nejprve provozní voltmetr a tak jsem pro jistotu vše přeměřil ještě jedním přesnějším, ale výsledky byly stejné.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1147
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 71

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod rottenkiwi » čtv srp 10, 2017 6:17 pm

Teraz som to premeral a pri prúde 24 A bol prechodový odpor meraný na skrutkách:
8 ,5 a 3 mV
a podotiahnutí račňou sa to zmenilo na:
5 ,3 a 2 mV.
Takže keď to bude možné, to rozoberiem a pozriem, prečo je tam tých 5 mV.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 987
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 37

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod DanoP » pát srp 11, 2017 6:09 am

Aky je material svoriek baterie? Mosadz alebo hlinik? Je tam suvislost ci na plus alebo minus pole baterky,alebo je to nahodne?
1770Wp monokryštál + PIP4048MS + 5kWh LiFePO4
DanoP
 
Příspěvky: 27
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko
Reputation: 1

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod kybos » pát srp 11, 2017 6:30 am

Materiál svorky LiFePO článku vypadá jako hliník nebo jeho slitina. Měděný pásek v sériové kombinaci článků propojuje vždy plus jednoho článku s mínusem dalšího článku.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1147
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 71

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod ota » pát srp 11, 2017 6:45 am

To je opravdu velký přechodových odpor.
Používám Al pasovinu 30x3 a úbytek je do 3mV.
Prechod Cu propojka na Al terminál nerez šroub může tento problem způsobit.
Jsou dvě řešení: Cupal podložky a nebo ještě lépe udělat jednou za pul roku až rok rychlou revizi baterie. Šroub povolit a zase dotáhnout.
Baterie není bezúdržbové zařízení.

A vlastně: řekl bych ze pokud by byly spojky z hliníku, tento problem by nenastal.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1066
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 153
 
  • 0


Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod vla » pát srp 11, 2017 7:19 am

Určitě by nastal, kdo má hliníkové el. rozvody zná. Typicky jsou v panelácích a je doporučováno pravidelné dotahování všech spojů v zásuvkách a rozvodných krabicích. Použitý Al materiál teče a tím dochází k uvolnění spojů a jejich ohřevu. Typicky je problém patrný právě při větších zátěžích u kdysi tak oblíbených panelákových jader vybavených pračkou, či kuchyňských linek s myčkou, mikrovlnkou atd. Rovněž hlavní jističe se docela ohřívají, na tom se podepisuje jednak jejich velké zatížení moderními spotřebiči a pak nedotahování hliníkových příchozích a odchozích vodičů.
vla
 
Příspěvky: 332
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 26

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod kybos » pát srp 11, 2017 7:38 am

Měděné propojky jsou složené z tenkých měděných pásků a propojka se tak snáze přizpůsobí dilatačním pohybům svorek, nepřenáší sílu na terminály článků a dolehne na terminál celou plochou díky své pružnosti. Předpokládal jsem, že pokud je šroubovaný spoj vybaven pérovou podložkou nebude třeba v případě měděných propojek svorníky dotahovat. Při demotáži svorkových spojů ve starších rozvaděčích bylo obvykle místo pod svorníkem bez oxidace na rozdíl od zbytku sběrnice. Předpokládal jsem tedy, že by svorkové spojení vybavené pružnou podložkou mohlo být bezúdržbové. Existuje nějaký chemický přípravek vhodný na ošetření a konzervaci spoje mědi a hliníku?
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1147
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 71

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod rottenkiwi » pát srp 11, 2017 3:11 pm

Tu je foto mojich prepojok, ako vidno 2 sú rovnaké z 8 plátkov a 1 je z 5 plátkov Cu.
Přílohy
spojky_life_II.jpg
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 987
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 37

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod ota » pát srp 11, 2017 3:50 pm

Profesionální instalace LiFe používají Cu/Al spoje které jsou ošetřené jakousi bílo-zelenou vazelínou a spoj je spolehlivý po několik let.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1066
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 153
 
  • 0


Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod kybos » pát srp 11, 2017 5:03 pm

Je k dispozici někde na webu podrobný montážní předpis pro montáž propojek LiFePO článků? Ač jsem se snažil jej najít, nebyl jsem úspěšný.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1147
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 71

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod rottenkiwi » pát srp 11, 2017 5:27 pm

Neviem či pomože, ale pre mňa to je poučné čítanie:
http://nordkyndesign.com/assembling-a-l ... ouse-bank/
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 987
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 37

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod rottenkiwi » pát srp 11, 2017 7:28 pm

Odstránil som Cu prepojky, každú prebrúsil kartáčom a pri montáži som sa snažil,
aby prepojky prekryli čo najvačšiu plochu, či už medzi prepojkou a terminálom,
alebo prepojkou a prepojkou.

Takže teraz mám pri 30 A prúde ubýtok napatia na úrovni 1 mV na všetkých prepojkách.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 987
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 37

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod kybos » pát srp 11, 2017 9:24 pm

rottenkiwi píše:Neviem či pomože.../

Pomohlo by spíš najít nějaký firemní předpis, kde by byly veškeré montážní pokyny včetně utahovacích momentů pro jednotlivé typy článků, doporučené chemické prostředky pro ošetření a konzervaci terminálů, povolená síla pro sevření článků do skupiny, umístění na podkladu s ohledem na větrání v mezerách atd.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1147
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 71

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod brumlaj » ned srp 13, 2017 9:13 pm

kybos píše:.........Zajímá mne, zda někdo jiný též prováděl kontrolu propojení po delší době provozu a zda už někdo prováděl i očištění propojek . .......
Ano, téměř před třemi lety zde HonzaL řešil problém a vyklubal se z něj stejně jako u Tebe vysoký přechodový odpor spojení článků.
Dle mých zkušeností by se měly spojky v místě terminálů zboku svařit ( ze 3 stran ) a pro dilataci nechat pružnou pouze část mezi terminály. Takto vedou "pouze" horní a spodní plíšek. Ostatní se mezi nimi "flákají".
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1316
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 79

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod ota » pon srp 14, 2017 9:36 am

Servisní manuály k některým LiFePO a li ion bateriím jsou k nalezení zde:

http://www.elektrarna.estranky.cz/clanky/vseobecne-o-akumulatorech/manualy-a-datasheety.html
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1066
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 153
 
  • 1


Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod Ronn » pát srp 18, 2017 9:29 pm

kybos píše:Při kontrole balancovacích obvodů na článcích LiFePO4 300Ah jsem proměřil i přechodové odpory...


Před 2týdny jsem začal s kompletací baterie z jednotlivých již použitých článků. Osvědčilo se použití 400stovky smirku v aku vrtačce na podkladním disku. Na pomalé otáčky jsem takto očistil terminály, spojky, podložky. Následně sestaveno a zatíženo proudem cca 50A s úbytkem AluTerminal- AluTerminal 1,8mV až 2,7mV. Test jsem opakoval na druhý den a jeden terminál měl 5mV, ostatní od 1,8mV 2,9mV. Opět dotáhnout… Nejlepších výsledků 1,8mV dosaženo na terminálech s CU-AL podložkami. Takže až najdu druhý sáček se zbývajícícmi podložkami, určitě doplním.
Nezbývá než měření úbytku napětí zavést do pravidelné provozní údržby. A teď, jak často? Týdně, měsíčně?
Ronn
 
Příspěvky: 60
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 3

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod kybos » ned srp 20, 2017 1:54 pm

Staří praktici tvrdí, že smirek není to pravé ořechové na cupal. Údajně i malá zrna smirku ulpívají v relativně měkkém materiálu a zvyšují přechodový odpor. Vhodnější je prý drátěný kartáč nebo čistý filcový kotouč. Sám jsem to ještě nezkoušel, zatím jsem ve stadiu zajišťování cupal podložek. Ještě přemýšlím o nějaké prevenci jak zamezit přístupu vzdušného kyslíku ke kontaktním plochám. Nevím, zda bude k tomuto účelu vhodná nějaká kyselinovzdorná vazelína, která se používá u olověných baterií, nebo zda bude lepší použít nějakou silikonovou vazelínu plněnou stříbrným prachem, která se používá na chladiče.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1147
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 71

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod Ronn » ned srp 20, 2017 9:43 pm

kybos píše:Staří praktici tvrdí, že smirek není to pravé ořechové na cupal. Údajně i malá zrna smirku ulpívají v relativně měkkém materiálu a zvyšují přechodový odpor....


Možná na tom něco bude... Co se týče pasty, do vlhkých prostor je nezbytná. Po finální kompletaci chci dát tohle:
https://www.elima.cz/obchod/249-130-kon ... gKRAvD_BwE

Co myslíš?
Ronn
 
Příspěvky: 60
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 3

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod kybos » pon srp 21, 2017 4:43 am

Tohle nemám vyzkoušené, uvažoval jsem o něčem podobném https://cz.traconelectric.com/product/VKP/Kontaktni-vazelina-150g nebo http://www.ceha-kdc.cz/shop/produkty/48551-kontaktni-vazelina-elcg-25ml nebo pastou na chladiče se stříbrným prachem. Na olovo jsem používal klasickou kyselinovzdornou vazelínu, která se mi osvědčila ale spoje Al-Cu jsem s ní ještě neošetřoval. Ta Wago kontaktní pasta vypadá celkem slibně, navíc má vhodné balení pro použití v malém množství.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1147
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 71

Re: LiFePO4 přechodový odpor na svorkách

Příspěvekod Ivo12s » pon srp 21, 2017 6:32 am

A co TOHLE?
Ivo12s
 
Příspěvky: 66
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm
Reputation: 0

Další

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: SemrushBot a 0 návštevníků

Reputation System ©'