Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát pro 06, 2019 8:49 am


Axpert

Měniče Axpert
PředchozíDalší

Re: Axpert

Příspěvekod willcz » ned čer 16, 2019 7:51 pm

Rozebrany King je napriklad tady:
https://powerforum.co.za/topic/2240-axpert-king-5kw/
pise ze NENI propojeny N vstupu a vystupu.
jinak je pekne ze display je na UTPcku, tzn jde treba vytahnout jinam
willcz
 
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 1:52 pm

Re: Axpert

Příspěvekod lzahradil » ned čer 16, 2019 7:59 pm

AC Input Neutral is NOT electrically connected to AC Input Ground
AC Input Ground is electrically connected to AC Output Neutral

Takže defakto je spojené. Byť ne přímo v něm.. chápu to správně?
Naposledy upravil lzahradil dne ned čer 16, 2019 8:02 pm, celkově upraveno 1
FVE 5,84kWp [10x Scheuten 210Wp, 6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 328
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ

Re: Axpert

Příspěvekod willcz » ned čer 16, 2019 8:02 pm

řádek podtím:
AC Input Neutral & Live are not in continuity with either AC Output Neutral & Live

tak a teď si vyber :-)
willcz
 
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 1:52 pm

Re: Axpert

Příspěvekod rottenkiwi » ned čer 16, 2019 8:50 pm

Pri vypnutom meniči IN L a OUT L nepípa, ani IN N a OUT N nepípa.
I propose to consider the question: "Can machine think ?".
SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Život AI LiFePO
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3157
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Axpert

Příspěvekod macherko » ned čer 16, 2019 8:53 pm

Ahoj toto je moj Axpert s MPPT 450VDC /48V , omylom som skratol minus pol z PW s PEN a tie mosfety vedla su všetky v prdeli. Vypol sa a po zapnuti vyhodil isticč 25A na vstupe . Takže asi ten ochrany tam moc nebude .. Ja som ho prepojil AC IN L, N som prepojil s PEN a AC OUT L, N som spojil s PEN a fungoval bez problemov ... v podstate sa to všetko moože pospajat dokopy ,samozrejme kto nema prudove chraniče ale iba sustavu L+PEN
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Poloostrov /JV: 325Wp /10ks poly 3250Wp +Axpert VMIII 450V Mppt + OpSZ fG Forte 48V/720Ah
macherko
 
Příspěvky: 48
Registrován: ned pro 09, 2018 5:50 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » pon čer 17, 2019 9:27 am

O víkendu jsem se dostal k tomu, abych ověřil spotřebu a účinost měniče Axpert King při provozu z DS a z baterie. Takže v příloze je tabulka s naměřenými hodnotami. Ale vychází to tak, že při provozu z DS je do 250W spotřeby režije měniče kolem 65W, do 1000W je cca 75W a nad 1000W spotřeby stoupá nad 100W. Bez spotřeby je režije měniče cca 65W. Při provozu z baterie je při nižší spotřebě režije menší, ale při vyšší výrazně stoupá. Při spotřebě 0 - 1000W je režije cca 55W, při spotřebě 1500W je 100W a při spotřebě 2100W je 210W. Tady se asi projevuje provoz větráků, které při 2100W spotřeby jely na plný výkon.
menic.xlsx

Také jsem pokusně připojil k měniči dva panely Avancis 110W a pokud byl měnič připojen k DS, tak při dostatečném výkonu panelů měnič pokryl svou režiji z panelů a přebytek posílal do baterie nebo zátěže.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
xmasin
 
Příspěvky: 1157
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod diablo007 » pon čer 17, 2019 10:26 am

Dneska dojdu k menici a měl odpojený výstup napěťově byli baterie nad hranicí kdy by se měl přepnout na ds nebo odpojit kvůli podpětí tak sem ho vypl a zaol naběhl do normálního provozu. Na displeji ani před vypnutím a zapnutim nebyla hláška poruchy. Za dvě hodiny se to opakovalo tak nevím kde je problém
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1917
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Axpert

Příspěvekod rege » pon čer 17, 2019 11:50 am

ahojte, chystam sa prejst z 24 na 48V, rozmyslam nad 5048GK (kvoli high PV input) alebo 5048MK (musel by som prepajat stringy) Momentalne mam dva stringy po 6ks 325W panelov, Voc je 45V, takze to bude celkom na hrane. Pozeral som manual od axpert king, nikde sa tam o prisosavani zo siete nepise... ako to funguje?
"Solar energy provides power to
the loads as first priority.
If solar energy is not sufficient
to power all connected loads,
battery energy will supply power
to the loads at the same time.
Utility provides power to the
loads only when battery voltage
drops to either low-level
warning voltage or the setting
point in program 12 or solar and
battery is not sufficient."

Transfer Time
Line mode<>Battery mode 0ms
Inverter<>Bypass 4ms
Panely 3S2P 325W poly 2kWp JV, 3S3P 325W poly 3kWp JZ
Menic MPPsolar 5048MK, cca 12kWh pouzitelnej energie v bat.
Uživatelský avatar
rege
 
Příspěvky: 51
Registrován: úte bře 19, 2019 8:03 pm
Bydliště: Vychod SK

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » pon čer 17, 2019 12:20 pm

Tohle platí pro GK pro MK platí tohle, resp. je tam mód SUB navíc.:
Režim USB
Utility will provide power to the loads as first priority. If Utility energy is unavailable, solar energy and battery provides power the loads.
Režim SUB
Solar energy provides power to the loads as first priority.If solar energy is not sufficient to power all connected loads, utility energy will supply power to the loads at the same time. Battery provides power to the loads only when solar and utility is not sufficient.
Režim SBU
Solar energy provides power to the loads as first priority.If solar energy is not sufficient to power all connected loads, battery energy will supply power to the loads at the same time. Utility provides power to the loads only when battery voltage drops to either low-level warning voltage or the setting point in program 12 or solar and battery is not sufficient.

Nejvýhodnější je režim SBU, kdy přes den jedeš na solár a dobíjíš baterie a pokud se přes noc baterie vybijou pod nastavenou mez, tak přejdeš na síť. A ráno se zase začnou baterie dobíjet nastaveným proudem a pokud je přebytek, tak se ze soláru napájí i zátěž. Pokud přebytek není, tak zátěž jede na síť. Kromě toho lze nastavit priorita využítí solární energir (zátěž nebo baterie).
xmasin
 
Příspěvky: 1157
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod rege » pon čer 17, 2019 12:49 pm

dik za vysvetlenie, ak je to takto, tak ten MK pre mna nema vyznam... mod SBU maj aj GK.
Panely 3S2P 325W poly 2kWp JV, 3S3P 325W poly 3kWp JZ
Menic MPPsolar 5048MK, cca 12kWh pouzitelnej energie v bat.
Uživatelský avatar
rege
 
Příspěvky: 51
Registrován: úte bře 19, 2019 8:03 pm
Bydliště: Vychod SK

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » pon čer 17, 2019 1:00 pm

Výhoda MK je, že při vybité baterii umí dososnout ze sítě jen potřebný výkon, kdežto GK přepne celou spotřebu na síť a solár pak použije jen na dobíjení baterie.
xmasin
 
Příspěvky: 1157
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod youda » pon čer 17, 2019 1:14 pm

Pane kolego!

to Vaše měření s výsledky v excelu, je prostě balada. Děkuji!
Dostane se Vaše laboratoř v dohledné době i k ověření toho, co přesně Axpert King dělá s baterkama během dne v režimu SUB?

Scenář:
- slunce svítí
- baterka nabitá
- DS připojena
- režim SUB
- připojena zátěž, která je větší, než aktuální výkon panelů

Co chceme ověřit:
- kolik energie se dotahuje z DS
- kolik z baterky
- zda-li se z baterky řeší alespoň odběrové špičky
- zda-li lze nastavit,aby například do 1000W šlo z baterky a teprve co je nad aby se dotáhlo z DS

Díky!
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2247
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » pon čer 17, 2019 1:52 pm

Určitě v dalších testech budu pokračovat. Snad během prázdnin, musím nejdřív vyměnit baterie za Liionky (aktuálně je olovo s hodně mizernou výdrží) a pak třeba pokusně připojím panely o rozumném výkonu (cca 400 - 600Wp) a zkusím sledovat, jak se systém chová. Ale už teď můžu říct, že o výkon dodávaný panely se odběr z DS snížil. Viz graf spotřeby z DS během testu panelů.

panely.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
xmasin
 
Příspěvky: 1157
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » pon čer 17, 2019 2:05 pm

A ještě grafy výroby:
První, orientace jih, opřené o dům, prakticky kolmo, zataženo.

vyroba fv1.png

Druhý, orientace západ, jasno, různé úhly náklonu.
Ta špička je problém s výpočtem. Dle displeje panely dávaly 190W (panely byly pod úhlem cca 45°), těch 150W dávaly pod úhlem 10°položené na zemi a vypodložené žebříkem o cca 40 cm.

vyroba fv2.png

Axpert v odpovědi na dotaz QPIGS dává v části "PV Input current" informace zaokrouhlené na celé ampéry, takže to není vypovídající, lepší je použít část "PV Charging power" kde je skutečný výkon panelů. Musím si upravit monitoring.

Při porovnání s grafem v předchozím příspěvku je vidět, že spotřeba z DS klesla jen o cca 30W je to dané tím, že pokud Axpert jede s panelama, tak část energie spotřebuje MPPT regulátor. Při připojení a odpojení panelů je slyšet zapnutí resp. vypnutí relé, které MPPT regulátor připojuje.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
xmasin
 
Příspěvky: 1157
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod lzahradil » stř čer 19, 2019 8:09 am

Režim SUB je dobrej. Má to ale své ALE které pro naše ostrovy není úplně to co chceme.
Jakmile zajde slunce tak vše jede z ČEZu a z baterek jen v případě že by vypadl i ten.
Problém je i ten že jakmile nejede Solár a využívá se Utility tak že to krmí i baterku z ČEZu. Nevím to zatím úplně jistě ale dnes ráno mě překvapilo že jsem měl baterie nabité (ještě ověřím doinstalováním PZEM logovacích modulů na vstup i výstup AC)
Bylo by fajn když by to mělo možnost charge source priority a volbu OSO (only solár) jako tomu je u běžných Axpertu. Tuto možnost tam ale nevidím.
Řešením by bylo odpojení AC vstupu axperta nějakým stykačem za pomoci využití Dry kontaktů které reagují pro mód SUB i SBU na základě hodnoty nastavené v menu 12 a 13 což je napětí které udává kdy se má přepnout na baterie a nebo z baterií na DS.
Tím by došlo po západu slunce k odpojení AC v případě kdy bude stav baterie v rozmezí nastaveném v menu 12 a 13.

Může mi moji myšlenku někdo potvrdit/vyvrátit?
Nějaké další nápady?
FVE 5,84kWp [10x Scheuten 210Wp, 6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 328
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ

Re: Axpert

Příspěvekod josse » stř čer 19, 2019 8:27 am

No jenže to má takovou malinkou vadu. Když nemá axpert AC IN negeneruje výstup ve fázi se sítí a tudíž připnutí chvíli trvá... Když má síť, tak i když jede z baterek, tak jede ve fázi a může přepnout kdykoliv, to je velká výhoda při přetížení prostě přepne kdykoliv to nastane. Nemusí se čekat až sepne stykač a opravu se fáze. Když není ve fázi, pak vypne, počká a pak zapne. Já mám sice staré axperty, ale tenhle princip je stejný. Takže zakázat síť, ale nechat ji připojenou, externí nabíječka řízená inteligentně a smířit se s malinko horší účinností... Přepínat spotřebič mezi měničem a sítí obyč přepínacím kontaktem...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 402
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Axpert

Příspěvekod diablo007 » stř čer 19, 2019 8:34 am

U 5kw verze pokud pretizis axperta nevím kam bys chtěl přepnout protože by přívod do něj musel být minimálně jištěn 25a jisticem a to většina baráku na jedné fázi nedá . Pokud bude odpojovat a připojovat síť tak aby byl vždy schopen podržet odběr z baterek se slušnou rezervou bude mít dost času na synchronizaci a nebude s tím problém
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1917
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Axpert

Příspěvekod peater » stř čer 19, 2019 8:43 am

Jenom menší poznámka, Axpert King v režimu SUB přepíná při přetížení už při 5,05kW. Chvilku počká a zase přepne zpátky.
7000Wp, 48v, 2x Pip-5048 MK pro každou fázi, Li-ion 300Ah, ICC monitoring
https://emoncms.org/dashboard/view&id=55252
https://www.pvoutput.org/list.jsp?userid=50768
Uživatelský avatar
peater
 
Příspěvky: 233
Registrován: pát bře 20, 2015 9:25 pm

Re: Axpert

Příspěvekod lzahradil » stř čer 19, 2019 8:47 am

Bavíme se oba o 5048MK (King)?
Teď jsem prošel znovu manuál. Je tam menu 16 kde by nabíjení baterie mělo jít vypnout. (Volba SBL UDC). Přes watchpower kterej jsem si tam dočasně dal na malej noťas abych si s tím mohl hrát i na dálku z práce mi jde nastavit ale vždy jen jedno pro mód SUB a SBU a vždy je tam zapnuté nabíjení baterie z utility. Ostatní hlásí chybu.
Vyzkouším to nastavit přímo přes display jestli tam to půjde.
To by bylo pak řešení
FVE 5,84kWp [10x Scheuten 210Wp, 6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 328
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ

Re: Axpert

Příspěvekod lzahradil » stř čer 19, 2019 8:59 am

josse píše:No jenže to má takovou malinkou vadu. Když nemá axpert AC IN negeneruje výstup ve fázi se sítí a tudíž připnutí chvíli trvá... Když má síť, tak i když jede z baterek, tak jede ve fázi a může přepnout kdykoliv, to je velká výhoda při přetížení prostě přepne kdykoliv to nastane. Nemusí se čekat až sepne stykač a opravu se fáze. Když není ve fázi, pak vypne, počká a pak zapne. Já mám sice staré axperty, ale tenhle princip je stejný. Takže zakázat síť, ale nechat ji připojenou, externí nabíječka řízená inteligentně a smířit se s malinko horší účinností... Přepínat spotřebič mezi měničem a sítí obyč přepínacím kontaktem...


To že připnutí chvíli trvá by v tomhle případě vůbec nevadilo. Jakmile dosáhneš u volby 12 k napětí pro přepnutí na ČEZ a sepne se DRY ( a tím se připne stykač s AC) tak axpert díky absenci AC na vstupu pojede stále z baterie až do napětí Cut-off. Mezi tím dojde k připnutí té DS, zfázování a pak bypass. K žádnému výpadku teda nedojde... V čem vidíš Josse problém?
FVE 5,84kWp [10x Scheuten 210Wp, 6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 328
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ

PředchozíDalší

Zpět na Axpert

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'