Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob zář 21, 2019 10:15 pm


Axpert

Měniče Axpert
PředchozíDalší

Re: Axpert

Příspěvekod diablo007 » úte čer 04, 2019 7:12 pm

xmasin píše:Odběr za měničem mám cca 160W a do baterek (staré olovo) jde aktuálně cca 60W a dle elektroměru je spotřeba 295W, takže z toho mně vychází 295-160-60 cca 75W, ale nedá se moc spoléhat na vyčítání výkonu za měničem, protože se dost dynamicky mění mezi 145 a 165W. Ale je zajímavé, že výkon měniče ve VA je takřka konstantních 252VA, asi tomu měření nedělá moc dobře Victroní nabíječka, která je ve funkci 24V zdroje napájená z výstupu měniče.

Pokud máš plně baterky nepřemýšlel jsi přes napěťově relé mu odpinat ds aby si bral z baterek a tím pádem tě nestal elektřinu ds?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1523
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » úte čer 04, 2019 7:38 pm

youda píše:Zkusil bys prosim schvalne zmerit, kolik ten King zere na DC, kdyz je bez DS, bez zateze a ma napojenou jen baterku?

Určitě nějaké testy provedu, ale až příští víkend, kdy budu v místě instalace. Kromě toho chci ještě před a za měnič nainstalovat chytrý elektroměr, abych mohl porovnávat co měří měnič a co je realita.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » úte čer 04, 2019 7:39 pm

diablo007 píše:Pokud máš plně baterky nepřemýšlel jsi přes napěťově relé mu odpinat ds aby si bral z baterek a tím pádem tě nestal elektřinu ds?

Určitě jo, ale zatím nemám připojené panely, takže měnič jede spíš jako UPS. Odpínání DS ani není nutné, lze pořešit interní logikou měniče.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod diablo007 » úte čer 04, 2019 7:46 pm

Jak ta logika funguje
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1523
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Axpert

Příspěvekod mobilik » stř čer 05, 2019 7:23 am

To by zaujímalo aj mňa, ako menič mixuje DS z batériou, kedy ako odoberá z DS, ako z batérie atď... Podľa čoho sa riadi.


Ďakujem za vysvetlenie.
mobilik
 
Příspěvky: 1997
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » stř čer 05, 2019 9:30 am

Co jsem pochopil tak King je schopen mixovat dva zdroje najednout. Takže buď kombinace Solár + DS nebo Solár + baterie. Je to popsané v návodu na straně 14 http://www.ostrovni-elektrarny.cz/docs/Axpert-KING-manual.pdf
pak ještě na straně 17 a 18 se nastavuje priorita směrování výkonu ze soláru a povoluje nebo zakazuje nabíjení baterie z DS.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod youda » stř čer 05, 2019 9:41 am

Jak to mixuje? V tom nejzajímavějším režimu Kinga (SUB) by to mělo fungovat takto:

- baterka se nabije do plna
- soláry dodávají do zátěže
- jakmile aktuální výkon solárů nestačí a mělo by se brát z baterky, tak zabere interní síťová nabíječka a dodá chybějící výkon

Baterie se tedy drží stále nabitá a solárům pomáhá DS. Ten režim je super, má jen asi tak dvě mouchy:
- přes den se baterka nevybíjí vůbec, takže solární výkon nelze střádat, ale je potřeba mít na střeše dost panelů na pokrytí všech zátěží
- v noci se baterka taky nevybíjí, leda by se odpojil přívod od DS. Pak King zafunguje jako online UPS.

A teď už jen zbývá, aby to Xmasin ověřil, pořádně otestoval, a vymyslel jak baterku využívat i přes den. Tak, aby se přicucávalo opravdu co nejméně, ale zároveň se baterka také zbytečně necyklovala.

Já toho Kinga chci taky! Asi si jej koupím jen tak na pokusy :)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Axpert

Příspěvekod camel1cz » stř čer 05, 2019 9:50 am

youda píše:Já toho Kinga chci taky! Asi si jej koupím jen tak na pokusy :)


Můj je na cestě někde v německém Radefeldu :) Ale v první fázi pojedu pouze jako UPS, bez panelů - pokrývači mi to kazí :(
Ale na hraní mi to už bude stačit :D
camel1cz
 
Příspěvky: 525
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Axpert

Příspěvekod diablo007 » stř čer 05, 2019 10:10 am

youda píše:Jak to mixuje? V tom nejzajímavějším režimu Kinga (SUB) by to mělo fungovat takto:

- baterka se nabije do plna
- soláry dodávají do zátěže
- jakmile aktuální výkon solárů nestačí a mělo by se brát z baterky, tak zabere interní síťová nabíječka a dodá chybějící výkon

Baterie se tedy drží stále nabitá a solárům pomáhá DS. Ten režim je super, má jen asi tak dvě mouchy:
- přes den se baterka nevybíjí vůbec, takže solární výkon nelze střádat, ale je potřeba mít na střeše dost panelů na pokrytí všech zátěží
- v noci se baterka taky nevybíjí, leda by se odpojil přívod od DS. Pak King zafunguje jako online UPS.

A teď už jen zbývá, aby to Xmasin ověřil, pořádně otestoval, a vymyslel jak baterku využívat i přes den. Tak, aby se přicucávalo opravdu co nejméně, ale zároveň se baterka také zbytečně necyklovala.

Já toho Kinga chci taky! Asi si jej koupím jen tak na pokusy :)

Až z pokusy skončíš dám ti adresu :lol:
Nevím proč se king v momentě kdy nabije baterky místo aby je používal začne dokrmovat ze sítě proč se nechová stejně jako klasického axpert ten prostě se zapne až mu dojdou baterky
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1523
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » stř čer 05, 2019 10:45 am

diablo007 píše:Až z pokusy skončíš dám ti adresu :lol:
Nevím proč se king v momentě kdy nabije baterky místo aby je používal začne dokrmovat ze sítě proč se nechová stejně jako klasického axpert ten prostě se zapne až mu dojdou baterky


To umí taky, akorát je to režim SBU, tam podle popisu funguje tak, že jede solar + baterky a na síť přepne až v okamžiku, kdy baterky jsou vybité na určitou mez.

Příští víkend, pokud bude počasí, zkusím něco otestovat, zatím nemám panely na střeše, tak zkusím aspoň čtyři panely provizorně připojit, abych otestoval chování jednotlivých režimů.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod youda » stř čer 05, 2019 11:41 am

Nemohl bys to otestovat uz ted v patek, ze bys nam pak na srazu pustil nejake diapozitivy a prezentoval vysledky?

Snad tam maji nejake konferencni centrum v tom kempu u Volenteho ::rolleyes::
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2079
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » stř čer 05, 2019 12:07 pm

Nemohl, protože Axpert je na chatě 100 km ode mě a pojedu tam až příští víkend. Kromě toho jsem dneska objednal dva chytré elektroměry, abych měl čím měřit a ty dojdou až v pondělí. A kromě toho na sraz nejedu, protože už mám tenhle víkend něco jiného.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Axpert

Příspěvekod diablo007 » stř čer 05, 2019 12:10 pm

youda píše:Nemohl bys to otestovat uz ted v patek, ze bys nam pak na srazu pustil nejake diapozitivy a prezentoval vysledky?

Snad tam maji nejake konferencni centrum v tom kempu u Volenteho ::rolleyes::

Vem ten tvůj moderní projektor my to nějak přez WiFi rozjedem
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1523
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Axpert

Příspěvekod marko250 » stř čer 05, 2019 3:18 pm

Ty to nebude problém,wifinou mu přes nějaký komunikátor pošleš,že má posunout ten bílý čudel a zaměnit diapozitiv a dokupy to bude jeden velký SmartYouda.Nasdílí se konektivita v kruhu a uvidíš kolik bude srandy :-) .
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1549
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Axpert

Příspěvekod camel1cz » stř čer 05, 2019 11:16 pm

Pánové, jak jistíte baterie před 5 kW axpertem?
V návodu doporučují 200A pojistku - je to nutné? Mám 2x US3000, které dají max 74A - teda do 150 A... a ani měnič by neměl nikdy brát tolik.

Bude OK 000 nožová pojistka (160 A) nebo jistíte nějak jinak?
camel1cz
 
Příspěvky: 525
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Axpert

Příspěvekod kodl69 » stř čer 05, 2019 11:38 pm

mám před 8kW PJ taky 160A pojistku, a bez zaváhání. Ony ty baterky do zkratu jistě chvilku dají víc, a je otázka, jestli integrovaná BMS dokáže odpojit zkratovej proud, takže za mě pojistku jistě. Na 24V systému jsem dával před 5kW PJ PN1 225A, to už je monstrum, ale co nadělám, když trojnulky končí na 160A. S pojistkou souvisí taky průřezy kabelů, na 160A je CYa 50mm2 na hranici...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3858
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Axpert

Příspěvekod camel1cz » stř čer 05, 2019 11:52 pm

Jasně, on běžný provoz na hranici maxima znamená cca 100A z baterie, 160A by to mohlo vzít v nějakých špičkách na jednotky vteřin (pokud to dají pylony). A víc už jen při poruše.

OK, dám teda 160A v 000 provedení a CYA50.

Mimochodem, proč je na 160 A těch 50mm2 na hraně? Když to nahazim do kalkulačky průřezu kabelu, tak mi to celkem s přehledem vyhoví...
camel1cz
 
Příspěvky: 525
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Axpert

Příspěvekod kodl69 » čtv čer 06, 2019 12:21 am

Ano, ale při zkratu se musí dřív přepálit pojistka, než se rozpustí izolace na kabelu a vzniknou další škody. A kabel může před tím zkratem jet na 100% jmen proudu jištění několik hodin, a už bude ohřátej na cca 70°C. Kalkulačka co tohle spočítá je zde: http://www.oez.cz/sluzby/vypoctovy-program-sichr a někdy vychází až neuvěřitelně velký průřezy, obzvlášť na delší vedení. Už jenom orientační výpočet pro vybavení pojistky je takový, že proud obvodem do zkratu musí být 15x vyšší než je jmen. proud pojistky gG, aby se přepálila do 0.4s
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3858
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Axpert

Příspěvekod josse » čtv čer 06, 2019 6:39 am

Mám před oběma 4kW axperty 80 A a 35 mm2. To podle mě i podle grafů spolehlivě stačí na běžný provoz. S větší pojistkou by byl o pár mV menší úbytek, ale jak píše kodl nevyhoví to na zkrat s tenkými vodiči. Já jsem se držel 22x58 abych to mohl nacpat na DIN lištu. Chtěl jsem se vyhnout nožovkám.
12x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 80P14S 18650, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 316
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Axpert

Příspěvekod xmasin » sob čer 08, 2019 11:07 am

Přišly mně dva 1F Modbus elektroměry, takže mám vše na měření Axperta, takže dávejte požadavky, co mám změřit.
Měřící technika je:
2x elektroměr Inepro PRO1-Mod (jeden na vstupu a jeden na výstupu Axperta měří W i VA)
BMV-700 pro měření proudů baterie
Tektronix THS730A (osciloskop a multimetr)
Loxone - pro periodické vyčítání hodnot z elektroměrů.
Zatím je v plánu asi toto:
1) Vlastní spotřeba Axperta ze sítě bez zátěže (po odečtení spotřeby baterií)
2) Vlastní spotřeba Axperta z baterií bez zátěže
3) Účinnost Axperta ze sítě při odběru 50,100,200,500,1000,1500,2000,3000 W (snad dám dohromady takové zátěže)
4) Účinnost Axperta z baterií při odběru 50,100,200,500,1000,1500,2000,3000 W

Pokud to půjde, tak zkusím osciloskopem změřit špičky odběru při generování sínusovky při provozu na baterie.
xmasin
 
Příspěvky: 1137
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

PředchozíDalší

Zpět na Axpert

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'