Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob lis 28, 2020 3:20 pm


Jančiho podtatranske solarka.

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Předchozí

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod josse » čtv lis 12, 2020 6:51 pm

goodbie píše: a to je problém si to u diod ČKD dohledat??? :roll:


ČKD vyrábělo pouze jednu diodu? Asi potřebuju poučit jak na to... Já se bez písmenek a čísel neobejdu :-)
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1057
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod goodbie » čtv lis 12, 2020 7:28 pm

dr855-250cz.pdf
josse píše:
goodbie píše: a to je problém si to u diod ČKD dohledat??? :roll:


ČKD vyrábělo pouze jednu diodu? Asi potřebuju poučit jak na to... Já se bez písmenek a čísel neobejdu :-)
takto??
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
goodbie
 
Příspěvky: 1265
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod beethowen » čtv lis 12, 2020 9:56 pm

No nic moc to nebude. Ty ČKD diody jsouhlavně na velké napětí a taky proudy.. Ale co vidím z charakteristiky tak při 100A na ní zůstane 1,3V, což je hezkých 130W. Prahové napětí, tj. při kterém se teprve otevírá je přes 0,8V. Je to dáno konstrukcí na velké napětí.
Když už, tak ty diody z alternátoru, ale je fakt, že dnes už se to při vyšších proudech řeší spíš tím FETem.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 514
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod josse » čtv lis 12, 2020 11:12 pm

Souhlas, tohle je dioda pro solárníka za trest. Dejte jí do muzea a řiďte se rady ostatních... Sice by mě zajímalo k čemu takové diody byly, ale to už je off topic...
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1057
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod kodl69 » čtv lis 12, 2020 11:54 pm

U ideální diody vidím problém ve spolehlivosti. "klasická" i třeba schottky dioda se otevře kdy má a zavře kdy má, pokud ji nezlikviduje výboj blesku nebo jiná živelná pohroma. U FET diody je možností, že selže, mnohem víc. Jedna z nich je třeba to, že potřebuje vlastní napájení, některý zapojení zase nemusí dostatečně spolehlivě odpojit napětí v závěrným směru. Při proudech okolo 50A se značným zvlněním (vstup mppt) může tahle věc způsobit chybnou detekci směru proudu a odpojit panely od regulátoru. tohle:Obrázekvypadá celkem funkčně, ale problémy jsou: pokud má být ta dioda přesně takhle, tak potřebuju P-MOS tranzistor, asi dokonce pár kousků paralelně. trochu problém, cenovky od 258Kč/kus, a asi by to chtělo aspoň dva paralelně, na rozdíl od N-mos, kterých je na výběr hromada, levně, a i v šuplíku bych jich našel. Navíc si nejsem jist, jak by si daný zapojení poradilo s kapacitou gate 66nF (pro 2ks tech z odkazu na TME). Takže asi ne, když je slunka málo, nikde se nic moc neprotápí, a když je ho hodně, tak není co řešit. Kdyby někdo dodal osvědčený zapojeníkterý používá N-mosfety, tak bych do toho asi šel. Uvedený schéma je jenom ideový, pro 150V by muselo být omezený napětí na gate mosfetu, a ty odpory by asi taky musely být jinak...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5040
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod dano » pát lis 13, 2020 1:04 am

Idealna dioda obsahuje viac suciastok, ale nejake drasticke znizenie spolahlivosti to nemusi znamenat, ak budu dodrzane prevadzkove parametre spinacieho mosfetu. Ja som pred casom hladal nejake riesenie a pre "ovladanie" Mosfetu s kanalom N a LINEAR Technology vyraba obvod LTC4357. Vhodny mosfet by sa dal pouzit napriklad IPT059N15N3 150V/155A, na oddelenie baterii by to mohlo fungovat, samozrejme cena bude vyssia ako nejake historicke teslacke diody.
dano
 
Příspěvky: 284
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod kodl69 » pát lis 13, 2020 1:15 am

jasně, s tímhle se dá i koupit modulek na ebay: https://www.ebay.com/itm/50A-9-70V-Cont ... 4006181807 ale to stačí tak na napětí baterie, ne na oddělení dvou mppt regulátorů na jednom poli panelů, který mají 120V Voc... Ostatně přidat tuhle diodu doporučuje sám výrobce Midnitesolar, protože odpojuje panely relátkem, a to je hodně pomalý, kdysi mě samotnýho překvapilo co se odehrálo při náhodným zkratu v rozvaděči u panelů skoro za šera, kdy panely dávaly tak 2-3A a z měřicího hrotu zmizel kus materálu... Hned jsem řešil ty diody co nejblíž u regulátoru, ostatně Marko takový štěstí neměl...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5040
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod kodl69 » pát lis 13, 2020 3:22 am

Našel jsem v datasheetu od LTC4359 https://www.analog.com/media/en/technic ... tc4359.pdf
i zapojení pro 200V "ideální diodu" na str. 13 nahoře, ale je to už podstatně složitější, navíc třeba irfp4668 má skoro 10 miliohm, tj při 50A 0.5V. takže dát dva paralelně. Celej den budu vytvářet tenhle aparátek, v materiálu za víc než 500Kč, abych zlepšil účinnost systému teoreticky o méně než 1%. Asi jsem lenošnej, nebo co. Samozřejmě modulek za 10USD pro oddělení baterek s různou chemií mi přijde jako celkem dobrý řešení, na tomhle místě je klasická dioda problém.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5040
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod josse » pát lis 13, 2020 8:33 am

kodl69 píše:Našel jsem v datasheetu od LTC4359 https://www.analog.com/media/en/technic ... tc4359.pdf
i zapojení pro 200V "ideální diodu" na str. 13 nahoře, ale je to už podstatně složitější, navíc třeba irfp4668 má skoro 10 miliohm, tj při 50A 0.5V. takže dát dva paralelně. Celej den budu vytvářet tenhle aparátek, v materiálu za víc než 500Kč, abych zlepšil účinnost systému teoreticky o méně než 1%. Asi jsem lenošnej, nebo co. Samozřejmě modulek za 10USD pro oddělení baterek s různou chemií mi přijde jako celkem dobrý řešení, na tomhle místě je klasická dioda problém.
To já jsem taky lenošný, napřed tam dám diodu, pak zjistím, že toho tepla je prostě moc, pak dám ventilátor, vytáhnu ven z rozvaděče, chodím kolem toho i měsíce a štve mě to a pak to nakonec radši udělám s menším úbytkem.

To že 200V ideální dioda potřebuje napájení je bez debat. To bych si netroufl dát s těmi pouze transistory... Ty integráče co znám z menšího napětí, detekují úbytek, respektive směr spolehlivě.

Navíc, nevím proč ten MOSFET otáčet diodou proti? Přeci chci využít toho, že rychlé děje si vyřídí dioda u těch mi netrápí watty, a ty pomalé u kterých mi watty trápí přebere MOSFET.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 1057
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod DanoP » pát lis 13, 2020 8:58 am

Co som pozeral tak u cinanov su hotove riesenia, ale osobne som ich neskusal.
Samozrejme uz to nie je zadarmo.
Napriklad pre akumulator https://www.aliexpress.com/i/4000299576209.html?spm=2114.12057483.0.0.50c075b6lfKcfm
Ideal-Diode-0-375mR-Full-100A-Calf-Dual-Battery-Anti-skipping-and-Mutual-charging-Waterproof-Module.jpg_q50.jpg

Ideal-Diode-0-375mR-Full-100A-Calf-Dual-Battery-Anti-skipping-and-Mutual-charging-Waterproof-Module.jpg_q50 (1).jpg

A vyskonapatove (do 200V?) https://www.aliexpress.com/i/32970511731.html
Este odkaz na schemu pre vysoke napatia https://www.radiolocman.com/shem/schematics.html?di=160887
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
DanoP
 
Příspěvky: 712
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod JonasPP » pát lis 13, 2020 10:38 am

Dajak som tu rozduchal peknu debatu. Je to fajn,možno voľačo použijem,ale teraz trocha sa vratim k svojej elektrarni.
Znova paru dni je u nas humus počasie a tak som vytahoval energiu od nedavno nabitych a odpojenych luhoviek. Jedna sa o 20ks plechove 150Ah + 20ks plastove 150Ah a + 20ks plastove 120Ah članky. Dostal som z nich 1,6kWh pri zataženi 170W,teda pod 20% kapacity pri uplne ničotnom zataženi. Do oživenia sa nechcem pušťať,na to nemam čas,financie a aj tak ich nedokažem zužitkovať,aby to malo zmysel. Teda pôjdu preč,budem ich darovať tu na fore. Len ešte pomeram aj ostatne članky čo mam,možno budem darovať ešte 40ks plastove 160Ah,bo aj tie sa Mi nepozdavali už v počiatkoch,alebo pošlem do sveta skoro všetky luhovky čo mam,necham si len tie male kompaktne. No uvidime ako dopadnu merania. Alebo ak by niekto mal kopec hydroxidu a kusok člankoveho oleja za primeranu cenu,tak cez vianoce by som skusil len tak skušobne zopar člankov prebrať do života.
Mix panelov podľa potreby zapojene -9,2kWp papierovo +-5,6kW skutočnych;
48v-PCM-80A+Axpert 2,4KW+PJ 6kW;Li-ion -9kWh
24v-PJ 5kW;NiCd -10kWh+PB 4kWh
12v-10A MPPT;sin~300W;PB 0,6kWh
Uživatelský avatar
JonasPP
 
Příspěvky: 1086
Registrován: pon srp 31, 2015 10:36 am
Bydliště: Okolie Popradu SR

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod lubomirz » pát lis 13, 2020 6:34 pm

ja sa opytam - kamosov foter robi na zeleznici, tam to pouzivali. Mozno budu nejake zasoby. Ak sa neozvem do pondelka, prosim ta nabuzeruj ma sukromnou spravou - teraz som sa mu nedovolal, napisal som SMS a prdol som si tuto ulohu do Outlooka :)
lubomirz
 
Příspěvky: 344
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod lubomirz » pát lis 13, 2020 10:59 pm

blbe spravy, nic z toho nebude :( sorry
lubomirz
 
Příspěvky: 344
Registrován: ned kvě 31, 2020 4:25 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod lumiror » ned lis 15, 2020 8:13 pm

Nechcem zakladat nove vlakno ,ked sa tu pise o idealnej diode či by sa dala niektora použit namiest schottky diody medzi panelmi zapojenými do serie ako bypasse dioda. A ešte jedna otázka mam panely spojene 2x po 5 do serie a chcem ich spojit paralelne do meniča Axper king ktory ma MPPT vstup 120-450V ,len neviem či je potrebne odejit jednotlivé stringy diodami. Dik
lumiror
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned lis 01, 2020 10:21 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod youda » ned lis 15, 2020 8:20 pm

To co máš není Axpert King, ale Axpert VMIII.
Oddělit stringy diodami potřebné není.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3035
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod lumiror » ned lis 15, 2020 8:23 pm

Je to SMP 5KW.
lumiror
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned lis 01, 2020 10:21 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod Vitek » ned lis 15, 2020 8:24 pm

youda píše:To co máš není Axpert King, ale Axpert VMIII.
Oddělit stringy diodami potřebné není.


Doplním kolegu docenta, předpokládáme že máš 10 stejných panelů..... pro jiné napětí, počty článků atd to je mimo, a měl bys použít jak diody tak separé regulátory. Teda aspon mi to říká můj slePIČÍ mozeček.
19,92 kWp,3xPIP5048mk,GBO a GBO AKU, 5xSSR + 1x klima 0-10V, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A, makeskyblue 60A, logováno 16,2 kWp
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56972
Vitek
 
Příspěvky: 1536
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod youda » ned lis 15, 2020 8:52 pm

lumiror píše:Je to SMP 5KW.

To sedí - tenhle typ je podle specsheetu dvojčetem Axpert VM III.
- má vstup pro HV string
- umí provoz bez baterie
- nemá dvojitou konverzi

Oproti tomu Axpert King a jeho dvočata:
- má vstup do 145V
- nejede bez baterie
- má dvojitou konverzi

Tak pozor, páč když někde napíšeš, že potřebuješ poradit s Axpertem King (či dvojčetem), tak bys dostal úplně špatné odpovědi. ;)
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3035
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod ota » ned lis 15, 2020 9:52 pm

JonasPP píše: Alebo ak by niekto mal kopec hydroxidu a kusok člankoveho oleja za primeranu cenu,tak cez vianoce by som skusil len tak skušobne zopar člankov prebrať do života.


Jonas, bacha, takto sa to robit nedá.
To co degraduje louhovky je vzdušný kysličník uhličitý, který v elektrolytu zreaguje na kyselinu uhličitou. To je v podstatě sodovka ale z louhu jí nedostaneš a kyselina s louhem zreagují na nějakou sůl, už nevím na jakou...
Takže louh ze kterého děláš elektrolyt musí být vakuovaný. Jinak si už při repasi degraduješ elektrolyt. Proto se prodává (draze) už hotový louh. Článkový olej je tam proto aby se vzduch nedostal k elektrolytu. Jediný požadavek na něj je že musí plavat na povrchu. Klidně se dá použít jakýkoli motorový olej.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2152
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Jančiho podtatranske solarka.

Příspěvekod lumiror » ned lis 15, 2020 11:50 pm

Vitek píše:Doplním kolegu docenta, předpokládáme že máš 10 stejných panelů..... pro jiné napětí, počty článků atd to je mimo, a měl bys použít jak diody tak separé regulátory. Teda aspon mi to říká můj slePIČÍ mozeček.


Nie panely su uplne rovnake problemom su tiene zo stromov.
lumiror
 
Příspěvky: 15
Registrován: ned lis 01, 2020 10:21 pm

Předchozí

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'