Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte lis 21, 2017 1:53 am


Abramsova parní-kogenerace

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.

Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod abrams » pon úno 13, 2017 12:36 pm

Zdravím ,

zakládám nové vlákno dříve než by bylo záhodno , jenže už to nevydržím :? .
Přes zimu sem makal a ještě dlouho makat budu na hospodárnějším parním stroji než byla parní turbína 1.0 .
Tu je první fotka narychlo poskládaných , dopsud vyrobených komponentů :mrgreen: :
Parní motor 6.0 001.JPG

Jak je z fotky zřejmé , nejedná se další turbínu :D .

Elektronům zdar *sun* :celebrate2:
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1930
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 174

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod dracekvo » pon úno 13, 2017 1:50 pm

Jó to znám, člověk je tvor chlubivý :D
Krásná práce. Akorát to chce docela strojní zázemí počítám. To je jako na principu hvězdicového motoru?
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 830
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 39

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod ota » pon úno 13, 2017 2:12 pm

Tý jo. Vidím dobře?
Hvězdicový šestiválec.
Už teď jsem napnutej.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1095
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 154
 
  • 0


Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod abrams » pon úno 13, 2017 4:34 pm

Zdravím ,

jo , je to podobný hvězdicovýmu šesti-válci ;) . Zvažoval sem i řadový čtyř-válec , nejpracnější by na něm byla klikovka :( a hvězdicák má jen jednu kliku :mrgreen: a díky protilehvým pístům mnohem ustálenější chod :idea: .
Kartr je z duralu , ostatní dosavadní díly z nezrzu .
I u tohoto motoru cílím na bezolejový provoz - pohyblivé díly mazány jen párou a klouby osazeny kuličkovými ložisky .
Momentálně pracuju na ventilových rozvaděčích , pak ojnice , písty , klika , vačka , ventily , rozvory média a kdo ví co ještě ::rolleyes:: .
Na trubce sem našel video podobnýho stroje za velkou louží ::popcorn:: : https://www.youtube.com/watch?v=BLst-kslKio .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1930
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 174

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 13, 2017 5:15 pm

abrams píše:Zdravím ,

jo , je to podobný hvězdicovýmu šesti-válci ;) . Zvažoval sem i řadový čtyř-válec , nejpracnější by na něm byla klikovka :( a hvězdicák má jen jednu kliku :mrgreen: a díky protilehvým pístům mnohem ustálenější chod :idea: .


Abramsi, potěšil jste mne. Ale já Vás nepotěším.

5 alebo 7 válec má ešte kultivovanejší chod, ale zložitejšiu kľuku ( škoda ! ). To vďaka prirodzenej vyváženosti, kde nevyvážené zložky sú až vyšších rádov a sú teda menej podstatné.
Teoreticky by mala byť turbína hospodárnejšia, ale nemusí to byť pre Vás rozhodujúce.

Nehľaďte na môj názor a pokračujte s vervou Vám vlastnou. Teším sa z Vašej agility a prajem zo srdca úspech ! :yes: :yes: :yes:
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne;
100 % využitie prebytkov energie;
dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1261
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 140

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod volente » pon úno 13, 2017 6:20 pm

Ano, vlkazajac má bohužel pravdu, všechny hvězdicové motory mají lichý počet válců.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 501
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 49

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod abrams » úte zář 12, 2017 5:25 pm

Zdravím ,

trochu pokrok ...
Parní motor 6.0 002.JPG

Už se vrtí :celebrate2: sice má plno much a jinejch brouků , ale už se vrtí :celebrate2: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1930
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 174

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod ota » úte zář 12, 2017 7:45 pm

Na fotce mi to připomíná TOKAMAK.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1095
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 154
 
  • 0


Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod fve » stř říj 18, 2017 1:02 pm

Toz pekne to mas, zrovna vcera jsme se s kolegou na toto tema bavili. Namisto baterie uchovavat vodu v bojleru a pozdeji ji premenit na elektrinu - sice ztratove, ale levne uskladneni.
Oficialni set:
2,86kWp: 11x260Wp poly BENQ Turanka CR; GW3600D-NS; Solar iBoost+ pretoky do TUV & akumulacni nadoby otopne soustavy.
fve
 
Příspěvky: 13
Registrován: ned říj 15, 2017 7:53 pm
Reputation: 1

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod redcrown » stř říj 18, 2017 1:41 pm

Jen pro zajímavost si spočítej, jak velká nádoba by musela být pro uchování např. 5kWh.

Odesláno z mého mob. zařízení pomocí Tapatalk
redcrown
 
Příspěvky: 231
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 3

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod abrams » stř říj 18, 2017 1:56 pm

Zdravím ,

jak Jsi to myslel fve ?

Zásobníkovat páru třeba z léta je pěkně ::facepalm:: . OBR bečka nebo mega tlak - obojí :hell: .

Na trubce maj pár videjí amíci s podobným parním strojem ;) https://www.youtube.com/watch?v=w27heVUxDQ8 .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1930
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 174

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod fve » stř říj 18, 2017 2:48 pm

Páru z léta je nesmysl, ale horkou vodu ze dne zužitkovat za pár hodin v noci? Mám malý bojler jen 200L, ale 2kW spirála mi ho ohřívá na 69stupňů za pár hodin. Lehce se dá dopočítat za jak dlouho a jakým výkonem se dá dosáhnout o 31stupňů více a získat tedy páru. Cena panelů je z FVE sestavy (hned po kabelech) to nejlevnější. Baterie jsou to nejdražsí. Určitě by to byla zajímavá úloha spočítat ztráty na ochlazení vody, potřebnou energii na doplnění těch stupňů na získání páry, a zajímavé by bylo připočíst, kolik energie by se dalo takto převést zase z5 pomocí alternatoru/dynama. Započíst rekuperaci z návratu ochlazeného média (patrně již vody) - no a pak si ten jednoduchý teoretický příklad převést na domácí praktické cvičení.
Každopádně říci od klábosnice, že to je nesmysl - to umí každý. Ale kdyby to každý vzdal, tak tu běháme s kyjem v ruce kolem jeskyně nadosmrti...
Oficialni set:
2,86kWp: 11x260Wp poly BENQ Turanka CR; GW3600D-NS; Solar iBoost+ pretoky do TUV & akumulacni nadoby otopne soustavy.
fve
 
Příspěvky: 13
Registrován: ned říj 15, 2017 7:53 pm
Reputation: 1

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod abrams » stř říj 18, 2017 3:54 pm

Zdravím ,

zajímavý systém , spíše akumulační než-li výrobní ale taky by to mělo vert ;) .
Použití mýho motoru uvažuji promárně za času zimního temna , čili *cloud* kdy 1kWp dá za den pár set Wh nebo i prd , není z čeho ukládat přebitky do ohřevu bojleru :? . Proto , jak sem psal na začátku , zdrojem energie bude biomasa :D .

fve píše:Každopádně říci od klábosnice, že to je nesmysl - to umí každý. Ale kdyby to každý vzdal, tak tu běháme s kyjem v ruce kolem jeskyně nadosmrti...

Přesně tak :yes: lemra nadávající z gauče žádný pokrok nepřinese :wood: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1930
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 174

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod gupa » stř říj 18, 2017 4:30 pm

abrams píše:Už se vrtí :celebrate2: sice má plno much a jinejch brouků , ale už se vrtí :celebrate2: .

Elektronům zdar *cloud*


A jak to funguje, to je jednočinný, tj. to jen tlačí z jedné strany? A sčím se to testovalo? Vzduch? Ty prostory pod, to je jak na činnou páru tak a užitou dohromady? Vím, že jde o tlaky a na výfukové straně by měla být co nejnižší teplota, v tom sběru se toho docílí snadno?

Do páry lze uložit hodně energie, problém jsou ty tlaky a vysoká teplota s kterou narůstá hodně ztrát. Pára může mít až 400 °C ale do stroje by měla jít suchá pára a toho se dociluje přehřívači.

Zajímám se oto protože známý přesedlává ze stirlinga na páru a dělá nyní na první věci co by mělo být něco jako parní bicykl.
Tak mám v hlavě a modeluji z kartonu jednoduchý vyvíječ zatím na pelety nebo lepší štěpku pro ten parosamohyb. Zatím mám problém s upevněním šamotových částí protože jízda je plná překážek a roztřepat kotlík v kterém je šamot jde rychle.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1503
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod kodl69 » stř říj 18, 2017 4:49 pm

místo šamotu je možný dát vermikulit, je to podstatně lehčí a podobně mechanicky odolný, tepelně snad ještě víc.
Jestli to má abrams udělaný tak jako v tom videu, tak je to jednočinný, ale zase šestihrnek, takže záběr by měl být plynulej.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2059
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 139

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod fve » stř říj 18, 2017 5:16 pm

Pánové, mohu si dovolit ještě jednu kacířskou myšlenku? Vrtalo mi hlavou to slovo "léto"...
jak dlouho je reálné uchovávat ztlačený vzduch... co třebas do zimy? Jasně - nemám silážní věž, ale taky bych spíše uvažoval o kratším horizontu - třebas noc/zatažený den. Přeci teoreticky jde jen o přesměrovanou energii - jasně, ztráty, ale vítr dokáže lopatku/píst taky posunout a to i potmě.
Oficialni set:
2,86kWp: 11x260Wp poly BENQ Turanka CR; GW3600D-NS; Solar iBoost+ pretoky do TUV & akumulacni nadoby otopne soustavy.
fve
 
Příspěvky: 13
Registrován: ned říj 15, 2017 7:53 pm
Reputation: 1

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod kodl69 » stř říj 18, 2017 6:42 pm

Stalačenej vzduch se používá k ovládání vn a vvn rozvoden, skladuje se při tlaku tuším 400 MPa. U vzduchu je problém s teplem - při stlačování se zahřívá, a s teplem odejde část energie jako ztráta, a při rozpínání se ochlazuje, což snižuje objem/tlak na kterej se vzduch rozpíná a teplo se naopak musí dodávat. Takže takhle asi taky ne. Nejlepší využití solární energie a nejjednodušší uskladnění energie je dřevo (nebo jestli to někomu líp zní tak BIOMASA), na to přišel člověk už minimálně před 100 000 lety.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2059
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 139

Re: Abramsova parní-kogenerace

Příspěvekod honzasl » čtv říj 19, 2017 7:48 am

Stlačený vzduch na ovládání rozvoden je na ústupu, nově se nedělá a při rekonstrukcích se ruší. Používají se elektrické pohony odpínačů a vypínače používají pružinové střadače. Ona ta kompresorovna se záložním kompresorem, rozvody atd. něco stojí a navíc je to energeticky dost bída - vzduchový pohon čehokoli má mizernou účinnost.

Skladovat vzduch: Na těch rozvodnách, co jsem viděl běžely ty kompresory skoro furt, i když se tam nic nehýbalo. O nějaké záloze na víc než pár dní se asi nedá mluvit.

Pokud si pamatuju ze školy, tak u parních rozvodů tepla se běžně akumulovalo "do trubek", ale jednalo se o akumulaci v rámci jednoho dne na vykrytí odběrových špiček, rozhodně ne na sezonu. Teplárna Červený mlýn má velký bojler na přebytky, ale není to pára, ale horká voda.

Já osobně používám akumulaci elektrické energie do peletek, kterou za mě dělají někde na pile v Paskově... :)
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 254
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 31
 
  • 0



Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: toxic_cz a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'