Stránka 1 z 4

Balancer pro Li Ion

Napsal: pon říj 24, 2016 11:46 pm
od volente
Po zkušenostech ostatních uživatelů i mých, že Li Ion packy stačí balancovat jednou za měsíc až dva měsíce jsem přemýšlel jak si to ulehčit. Modelářskou nabíječkou každý článek zvlášť je dost zdlouhavé. Vymyslel jsem nabíječku která by mohla nabíjet (snad) všechny články dohromady.
Estéti prominou, elektro odborníci ať se prosím vyjádří k mému schémátku.
IMG_20161024_231235.zmenena-velikost.jpg
Prostě 7ks step down modulů s nastavitelným napětím a proudem napájených 7ks AC-DC malých modulových zdrojů. Proud nastaven asi na 1,5A, napětí 4,1V. Malé digi voltmetry dvouvodičové, měřící v pohodě od 3V. Konektor jsem uvažoval CANON 9pin. Baterii odpojit od systému v okamžiku kdy bude článek s největším napětím dobit na napětí 4,0-4,05V. Připojit balancer a dobít všechny články na 4,1V.
DC-DC měnič např. https://www.aliexpress.com/item/1pcs-5A ... 0.0.wW9ixS
AC-DC měničů je v nabídce dost.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: pon říj 24, 2016 11:56 pm
od petrs
Pouzivam tento typ do 8mi clanku seriove

http://www.elektrokolalitovel.cz/prodej ... -150w-283/

cena je prijatelna

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 12:02 am
od solárník
Pokud budou AD/DC galvanicky oddělené, pak asi není důvod, proč by to nemohlo fungovat.

p.s. pokud je uvedený blok v soláru, pak by mělo jít to takto nabíjet přímo solárem. Potíž tam dělá to nutné galvanické oddělení. Tedy nejjednodušší a nejvyšší ztráty by měl měnič solár->220V a ten připojit k tomuto.

Svůdná varianta, vzhledem k výstupnímu rozsahu DC/DC až do 36V by byla použít pouze jeden AC/DC a pak DC/DC připojit k postupně všem článkům (první napětí 1čl, druhý napětí 2čl. atd) - společný například mínus. Výsledek by byl sice stejný, ovšem nebezpečí přebíjení jednotlivých článků by bylo reálné, tudíž to by nebyl dobrý nápad.

Ideální by byly galvanicky oddělené DC/DC měniče, napájené přímo ze soláru. Pak by to tak mohlo být i napořád a balancovalo by se to samo.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 12:09 am
od rottenkiwi
Dnes som videl jedno video, kde pán nepoužíva BMS, ale len tú nabíjačku:
https://youtu.be/pljSZcEwc8Q?t=4m35s

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 12:18 am
od volente
Existují i galvanicky oddělené DC DC měniče, ale cena je někde jinde. Takhle je to otázka pár dolarů x počet článků.
Modelářská nabíječka je nepoužitelná na baterie o kterých mluvím, kapacita 50-100Ah by se balancovala hoooodně dlouho.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 2:57 am
od kodl69
tuhle blbinu s dobíjením jednotlivými zdroji používal Abrams, místo DC DC měniče stačí obyč spínaný adaptérky 5v 1a (třeba odhozený nabíječky telefonů), trochu poladit zp. vazbu na odpovídající napětí a je hotovo. Většina z nich funguje už od 50V. Takže DC/DC konvertor téměř zdarma.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 9:07 am
od solárník
To mi nějak uniklo - dobrej nápad. Měl bys to bez problémů (záleží jaké máš napětí panelů), jen poladit ty zdroječky na správné napětí. Nebo k nim připojit ty čínský s nastavitelným napětím a proudem, jak jsi posílal.

p.s. u nás jsem je zatím neviděl - nebo se tu dají někde sehnat? Za těch pár korun se to nevyplatí bastlit. Myslím tyhle s nastavitelným limitem proudu:
menic.jpg
To se hodí na všechno možný, třeba i na LEDky

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 9:21 am
od vlkazajac
Len aby v tom bolo aj obmedzovanie prúdu, nielen indikácia LED - kou.

Strmosť nastavenia napätia vyhovuje ?

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 9:39 am
od solárník
Jsou tam viceotackove trimry tak by to melo byt jemné. Pak je ještě otázkou teplotní stabilita.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 10:55 am
od volente
Nastavení napětí i proudu je dostatečně jemné a funkční, používám je na LED už docela dlouho. I jako regulátor z malých panelů, např na pohon čerpadla v bazénu.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte říj 25, 2016 11:58 am
od rva
Já používám na nabíjení mobilů, tabletů a podobně obdobný kus s displejem - na první pohled vidím, co se děje
https://www.aliexpress.com/item/Hot-Sel ... 16921.html

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: stř říj 26, 2016 9:01 am
od dracekvo
Proč by mělo modelářskou nabíječkou trvat nabíjení dlouho? Každá normální modelářská nabíječka má balancer v sobě.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: stř říj 26, 2016 12:40 pm
od volente
Balancer obsahuje, ale balancovat tak velkou baterii (50 - 100Ah) proudem do 350mA bude trvat dlouho. A to se bavím o 350W nabíječce http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... arger.html
U menších je ten balanční proud mnohem nižší.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: stř říj 26, 2016 1:58 pm
od dracekvo
Co jsem koukal, tak ta moje už balancuje už během nabíjení. A když budou články nové a stejné. Sám si psal, že by stačilo balancovat jednou za měsíc, tak si myslím, že by to taková nabíječka měla zvládnout. Však jeslti jí máš doma, tak za test nic nedáš.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: stř říj 26, 2016 3:24 pm
od volente
Nabíječku mám accucel 5A max. Nabíjel jsem s tím asi 30Ah 6s, víc článků neumí, a nestačila na to doba 720 minut. Ona má totiž nějaký nabíjecí proud a potom má nějaký vykon. U té mé je to 50W, takže na 5A můžeš u 6s zapomenout. O konečné fázi balancování ani nemluvě. Ta nabíječka na kterou jsem dával odkaz už je samozřejmě o něčem jiném.
Na větší baterie by se daly použít DC DC moduly s proudem 6-8A s patřičně dimenzovanými AC DC měniči. To už by byl jiný cvrkot.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: stř říj 26, 2016 3:38 pm
od dracekvo
Acucel mám taky a ta je prostě slabá. iCharger mám. sice jen 106B max 10A nebo 250W. Ale nabíjet velké bloky sem s tím nezkoušel. Jediný co s tím nabíjím je taková přenosná baterka life 12V 36Ah a tam mám balancéry zvlášť.
Kdybych měl k dispozici balanční konektor, tak bych ti mohl vyzkoušet jak se to chová při nabíjení velké baterky, ale bohužel nemám.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: stř říj 26, 2016 5:37 pm
od Frenky
dracekvo píše: iCharger mám. sice jen 106B max 10A nebo 250W. Ale nabíjet velké bloky sem s tím nezkoušel. Jediný co s tím nabíjím je taková přenosná baterka life 12V 36Ah a tam mám balancéry zvlášť.
Kdybych měl k dispozici balanční konektor, tak bych ti mohl vyzkoušet jak se to chová při nabíjení velké baterky, ale bohužel nemám.
Mám zmiňovanou ICharger konkrétně 206B max 20A (300W). Nabíjím tím občas 100AH LiFePoY při kapacitních zkouškách baterie *batt* . Při nákupu nabíječky jsem udělal jedinou chybu, že jsem si nekoupil silnější nabíječku na 8 článků (tato je na 6). Takže musím vždy sadu (8mi článků) rozebrat a měřit po 4řech článcích *batt* *batt* *batt* *batt* .

V Sobotu jsem si přivezl domů 200Ah články a nabíjet/vybíjet se dají také. Zkoušel jsem samo sebou i zmiňované balancování. Jde to sice pomalu, ale jde to. Při nabíjení 200Ah článku nabíjecím proudem 20A trvá nabíjení cca 10 hodin. Při balancování článků trvá nabíjení o dost déle, cca 15 hodin.

Dobrá vlastnost této nabíječky je v tom, že při vybíjení umí tzv. "regenerative discharging". Energii z vybíjených článků dokáže přečerpat do druhé baterie, takže jen tak zbůhdarma netopím, či nesvítím v dílně. :lol:

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte srp 08, 2017 8:27 am
od kodl69
našel jsem "chytrý" balancer s možností nastavení přes sw, asi to komunikuje přes modbus, nemáte s tímto někdo zkušenost? https://www.aliexpress.com/item/20S-50A ... st=ae803_2 nebo https://www.aliexpress.com/item/20S-72V ... st=ae803_2 Balancovací proud je jenom 50mA, ale to se dá snadno vytunit. Chtěl bych to na elektro motorku, ale vypadá to, že by to šlo využít i v ostrovní elektrárně, dá se nastavit spousta parametrů, otázka je, jestli je to celý pravda....

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte srp 08, 2017 10:06 am
od kybos
Používám BMS určenou pro mobilní zařízení aplikovanou na poloostrovní FVE. Setkal jsem se s jednou z nectností BMS pro mobilní zařízení. SW je ušitý na míru pro mobilní systém a nepředpokládá, že by bylo možno najednou nabíjet i vybíjet. Mobilní prostředek (auto, kolo) buď jede a baterie se vybíjí nebo stojí a baterie prochází nabíjecím cyklem. Principiálním efektem takové koncepce je například skutečnost, že při nabíjení SW nehlídá spodní mez napětí článků a při fázi "jízdy", tedy vybíjení zase nehlídá horní napětí článků a neřeší top balancing. Tato skutečnost má podstatný vliv na využití v ostrovní nebo poloostrovní FVE, kdy často nastávají obě tyto fáze současně a mobilní BMS je nedokáže korektně zvládnout.

Re: Balancer pro Li Ion

Napsal: úte srp 08, 2017 5:34 pm
od kodl69
Spíš mi jde o to, jestli je to schopný rozumně měřit napětí článků a vypnout při přepětí /podpětí /nadproudu. Budu to mít v dopravním prostředku, takže to co popisuješ tam nehrozí. o jakou BMS se jedná? nebyl by odkaz?