Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv srp 24, 2017 12:20 am


Balancer pro Li Ion

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Další

Balancer pro Li Ion

Příspěvekod volente » pon říj 24, 2016 10:46 pm

Po zkušenostech ostatních uživatelů i mých, že Li Ion packy stačí balancovat jednou za měsíc až dva měsíce jsem přemýšlel jak si to ulehčit. Modelářskou nabíječkou každý článek zvlášť je dost zdlouhavé. Vymyslel jsem nabíječku která by mohla nabíjet (snad) všechny články dohromady.
Estéti prominou, elektro odborníci ať se prosím vyjádří k mému schémátku.
IMG_20161024_231235.zmenena-velikost.jpg


Prostě 7ks step down modulů s nastavitelným napětím a proudem napájených 7ks AC-DC malých modulových zdrojů. Proud nastaven asi na 1,5A, napětí 4,1V. Malé digi voltmetry dvouvodičové, měřící v pohodě od 3V. Konektor jsem uvažoval CANON 9pin. Baterii odpojit od systému v okamžiku kdy bude článek s největším napětím dobit na napětí 4,0-4,05V. Připojit balancer a dobít všechny články na 4,1V.
DC-DC měnič např. https://www.aliexpress.com/item/1pcs-5A ... 0.0.wW9ixS
AC-DC měničů je v nabídce dost.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
volente
 
Příspěvky: 439
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod petrs » pon říj 24, 2016 10:56 pm

Pouzivam tento typ do 8mi clanku seriove

http://www.elektrokolalitovel.cz/prodej ... -150w-283/

cena je prijatelna
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 344
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod solárník » pon říj 24, 2016 11:02 pm

Pokud budou AD/DC galvanicky oddělené, pak asi není důvod, proč by to nemohlo fungovat.

p.s. pokud je uvedený blok v soláru, pak by mělo jít to takto nabíjet přímo solárem. Potíž tam dělá to nutné galvanické oddělení. Tedy nejjednodušší a nejvyšší ztráty by měl měnič solár->220V a ten připojit k tomuto.

Svůdná varianta, vzhledem k výstupnímu rozsahu DC/DC až do 36V by byla použít pouze jeden AC/DC a pak DC/DC připojit k postupně všem článkům (první napětí 1čl, druhý napětí 2čl. atd) - společný například mínus. Výsledek by byl sice stejný, ovšem nebezpečí přebíjení jednotlivých článků by bylo reálné, tudíž to by nebyl dobrý nápad.

Ideální by byly galvanicky oddělené DC/DC měniče, napájené přímo ze soláru. Pak by to tak mohlo být i napořád a balancovalo by se to samo.
solárník
 
Příspěvky: 1262
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod rottenkiwi » pon říj 24, 2016 11:09 pm

Dnes som videl jedno video, kde pán nepoužíva BMS, ale len tú nabíjačku:
https://youtu.be/pljSZcEwc8Q?t=4m35s
Alkoholik je dvojstavový atomat, bud ide do krčmy alebo spať.
Meranie on-line HHO catalyst BMS SEI formation Float Udemy Speech RedFlow HUMAN
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 919
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 36

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod volente » pon říj 24, 2016 11:18 pm

Existují i galvanicky oddělené DC DC měniče, ale cena je někde jinde. Takhle je to otázka pár dolarů x počet článků.
Modelářská nabíječka je nepoužitelná na baterie o kterých mluvím, kapacita 50-100Ah by se balancovala hoooodně dlouho.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
volente
 
Příspěvky: 439
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod kodl69 » úte říj 25, 2016 1:57 am

tuhle blbinu s dobíjením jednotlivými zdroji používal Abrams, místo DC DC měniče stačí obyč spínaný adaptérky 5v 1a (třeba odhozený nabíječky telefonů), trochu poladit zp. vazbu na odpovídající napětí a je hotovo. Většina z nich funguje už od 50V. Takže DC/DC konvertor téměř zdarma.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 1895
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 122

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod solárník » úte říj 25, 2016 8:07 am

To mi nějak uniklo - dobrej nápad. Měl bys to bez problémů (záleží jaké máš napětí panelů), jen poladit ty zdroječky na správné napětí. Nebo k nim připojit ty čínský s nastavitelným napětím a proudem, jak jsi posílal.

p.s. u nás jsem je zatím neviděl - nebo se tu dají někde sehnat? Za těch pár korun se to nevyplatí bastlit. Myslím tyhle s nastavitelným limitem proudu:
menic.jpg

To se hodí na všechno možný, třeba i na LEDky
solárník
 
Příspěvky: 1262
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 25, 2016 8:21 am

Len aby v tom bolo aj obmedzovanie prúdu, nielen indikácia LED - kou.

Strmosť nastavenia napätia vyhovuje ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne;
100 % využitie prebytkov energie;
dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
vlkazajac
 
Příspěvky: 1185
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 137

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod solárník » úte říj 25, 2016 8:39 am

Jsou tam viceotackove trimry tak by to melo byt jemné. Pak je ještě otázkou teplotní stabilita.
solárník
 
Příspěvky: 1262
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod volente » úte říj 25, 2016 9:55 am

Nastavení napětí i proudu je dostatečně jemné a funkční, používám je na LED už docela dlouho. I jako regulátor z malých panelů, např na pohon čerpadla v bazénu.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
volente
 
Příspěvky: 439
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod rva » úte říj 25, 2016 10:58 am

Já používám na nabíjení mobilů, tabletů a podobně obdobný kus s displejem - na první pohled vidím, co se děje
https://www.aliexpress.com/item/Hot-Sel ... 16921.html
Přílohy
UT8csmzXjFaXXagOFbXR.jpg
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 548
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 38

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod dracekvo » stř říj 26, 2016 8:01 am

Proč by mělo modelářskou nabíječkou trvat nabíjení dlouho? Každá normální modelářská nabíječka má balancer v sobě.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 200Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 805
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 37

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod volente » stř říj 26, 2016 11:40 am

Balancer obsahuje, ale balancovat tak velkou baterii (50 - 100Ah) proudem do 350mA bude trvat dlouho. A to se bavím o 350W nabíječce http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... arger.html
U menších je ten balanční proud mnohem nižší.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
volente
 
Příspěvky: 439
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod dracekvo » stř říj 26, 2016 12:58 pm

Co jsem koukal, tak ta moje už balancuje už během nabíjení. A když budou články nové a stejné. Sám si psal, že by stačilo balancovat jednou za měsíc, tak si myslím, že by to taková nabíječka měla zvládnout. Však jeslti jí máš doma, tak za test nic nedáš.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 200Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 805
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 37

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod volente » stř říj 26, 2016 2:24 pm

Nabíječku mám accucel 5A max. Nabíjel jsem s tím asi 30Ah 6s, víc článků neumí, a nestačila na to doba 720 minut. Ona má totiž nějaký nabíjecí proud a potom má nějaký vykon. U té mé je to 50W, takže na 5A můžeš u 6s zapomenout. O konečné fázi balancování ani nemluvě. Ta nabíječka na kterou jsem dával odkaz už je samozřejmě o něčem jiném.
Na větší baterie by se daly použít DC DC moduly s proudem 6-8A s patřičně dimenzovanými AC DC měniči. To už by byl jiný cvrkot.
4x Solartec mono 180Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, 420Ah Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
volente
 
Příspěvky: 439
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 46

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod dracekvo » stř říj 26, 2016 2:38 pm

Acucel mám taky a ta je prostě slabá. iCharger mám. sice jen 106B max 10A nebo 250W. Ale nabíjet velké bloky sem s tím nezkoušel. Jediný co s tím nabíjím je taková přenosná baterka life 12V 36Ah a tam mám balancéry zvlášť.
Kdybych měl k dispozici balanční konektor, tak bych ti mohl vyzkoušet jak se to chová při nabíjení velké baterky, ale bohužel nemám.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 200Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 805
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 37

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod Frenky » stř říj 26, 2016 4:37 pm

dracekvo píše: iCharger mám. sice jen 106B max 10A nebo 250W. Ale nabíjet velké bloky sem s tím nezkoušel. Jediný co s tím nabíjím je taková přenosná baterka life 12V 36Ah a tam mám balancéry zvlášť.
Kdybych měl k dispozici balanční konektor, tak bych ti mohl vyzkoušet jak se to chová při nabíjení velké baterky, ale bohužel nemám.


Mám zmiňovanou ICharger konkrétně 206B max 20A (300W). Nabíjím tím občas 100AH LiFePoY při kapacitních zkouškách baterie *batt* . Při nákupu nabíječky jsem udělal jedinou chybu, že jsem si nekoupil silnější nabíječku na 8 článků (tato je na 6). Takže musím vždy sadu (8mi článků) rozebrat a měřit po 4řech článcích *batt* *batt* *batt* *batt* .

V Sobotu jsem si přivezl domů 200Ah články a nabíjet/vybíjet se dají také. Zkoušel jsem samo sebou i zmiňované balancování. Jde to sice pomalu, ale jde to. Při nabíjení 200Ah článku nabíjecím proudem 20A trvá nabíjení cca 10 hodin. Při balancování článků trvá nabíjení o dost déle, cca 15 hodin.

Dobrá vlastnost této nabíječky je v tom, že při vybíjení umí tzv. "regenerative discharging". Energii z vybíjených článků dokáže přečerpat do druhé baterie, takže jen tak zbůhdarma netopím, či nesvítím v dílně. :lol:
2x Solární panel IBC Polysol 230 DS Pmpp=230W, Regulátor STUDER VT-80, Střídač Studer XTS 1200-24, BSP, RCC, AKU 24V LFP100AH – WB-LYP100AHA. 2x Aktivní balancer ON4-UTP 4x7A, Řizení a dohled microlog, SDS, vlastní vyčítání arduinem do RPi s databází a html stránkou. Dříve SIEMENS S7-1200 s PC na WINDOWS ala Netko.
http://frenky.dreamsys.cz/index.html
Uživatelský avatar
Frenky
 
Příspěvky: 610
Registrován: pon led 21, 2013 6:36 pm
Bydliště: Mladá Boleslav
Reputation: 45

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod kodl69 » úte srp 08, 2017 7:27 am

našel jsem "chytrý" balancer s možností nastavení přes sw, asi to komunikuje přes modbus, nemáte s tímto někdo zkušenost? https://www.aliexpress.com/item/20S-50A-2017-new-Li-ion-smart-bms-pcm-with-android-Bluetooth-app-UART-correspondence-bms/32809939362.html?spm=2114.search0104.3.9.LqDSoO&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_5430020_5410020_10304_5400017_10307_10137_10060_10302_10155_10154_10056_10055_10054_10059_100031_10099_10103_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5380020_10171_5390020_10084_10083_10119_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10315_10078_10079_10073_10120_5420011,searchweb201603_19,ppcSwitch_5&btsid=dcd135e8-9efd-4409-bfb8-5f8e5c277932&algo_expid=33593f10-c0c0-41d5-8299-d51701ea8c5e-1&algo_pvid=33593f10-c0c0-41d5-8299-d51701ea8c5e&transAbTest=ae803_2 nebo https://www.aliexpress.com/item/20S-72V-or-84V-Lithium-Ion-battery-Smart-BMS-with-UART-communication-port-Li-ion-battery/32820588136.html?spm=2114.search0104.3.23.LqDSoO&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_5430020_5410020_10304_5400017_10307_10137_10060_10302_10155_10154_10056_10055_10054_10059_100031_10099_10103_10102_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5380020_10171_5390020_10084_10083_10119_5370020_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10315_10078_10079_10073_10120_5420011,searchweb201603_19,ppcSwitch_5&btsid=dcd135e8-9efd-4409-bfb8-5f8e5c277932&algo_expid=33593f10-c0c0-41d5-8299-d51701ea8c5e-3&algo_pvid=33593f10-c0c0-41d5-8299-d51701ea8c5e&transAbTest=ae803_2 Balancovací proud je jenom 50mA, ale to se dá snadno vytunit. Chtěl bych to na elektro motorku, ale vypadá to, že by to šlo využít i v ostrovní elektrárně, dá se nastavit spousta parametrů, otázka je, jestli je to celý pravda....
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 1895
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 122

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod kybos » úte srp 08, 2017 9:06 am

Používám BMS určenou pro mobilní zařízení aplikovanou na poloostrovní FVE. Setkal jsem se s jednou z nectností BMS pro mobilní zařízení. SW je ušitý na míru pro mobilní systém a nepředpokládá, že by bylo možno najednou nabíjet i vybíjet. Mobilní prostředek (auto, kolo) buď jede a baterie se vybíjí nebo stojí a baterie prochází nabíjecím cyklem. Principiálním efektem takové koncepce je například skutečnost, že při nabíjení SW nehlídá spodní mez napětí článků a při fázi "jízdy", tedy vybíjení zase nehlídá horní napětí článků a neřeší top balancing. Tato skutečnost má podstatný vliv na využití v ostrovní nebo poloostrovní FVE, kdy často nastávají obě tyto fáze současně a mobilní BMS je nedokáže korektně zvládnout.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1132
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 70

Re: Balancer pro Li Ion

Příspěvekod kodl69 » úte srp 08, 2017 4:34 pm

Spíš mi jde o to, jestli je to schopný rozumně měřit napětí článků a vypnout při přepětí /podpětí /nadproudu. Budu to mít v dopravním prostředku, takže to co popisuješ tam nehrozí. o jakou BMS se jedná? nebyl by odkaz?
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 1895
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 122

Další

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'