Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř lis 14, 2018 5:09 pm


Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/podzim

Boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
Předchozí

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod marko250 » pát zář 23, 2016 8:57 am

Já především nechápu, kde bereš na jaře a listopadu přebytky.Jediný problém s přebytky nastává až duben-srpen a to raději utápím v teplé vodě na mytí ,než si dělat z klimošky knedlíky v hrtanu.Za ten jeden týden v létě by mě to nestálo a to nemám zatepleno.To daleko lepší způsob přitápění vidím ve vzdušných kolektorech na fasádě,které dokážou slabý osvit přeměnit do vzduchu mnohem účinněji,než vybíjet baterky.Teď ještě samozřejmě záleží na celkovém systému domu,co a jak k němu řešit.Další věc s klimou je umístění,jelikoš nasává a vypouští z jednoho metrového otvoru do celé místnosti,tak tam proudění vzniká.A pokud to bude do klidových zón(sedačka),tak to moc příjemné asi nebude.Centrální vzduchotechnika je na tom přeci jen lépe s rozvody,ale každý savec miluje přenos teploty sálavým způsobem,bohužel.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1094
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod ota » pát zář 23, 2016 10:52 am

Marko má pradu, možná bychom se měli zabývat fototermickou vzduchotechnikou, protože ta skoro nic nestojí a má 6x větší účinnost než FV.
Plánuju to už dlouho ale nevím kde a jak začít. Máte tu někdo vzduchovou TF?
Podělte se.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1351
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 203
 
  • 0


Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod rva » pát zář 23, 2016 11:50 am

Kdo má obytné podkroví, tak zpravidla je v něm přes léto velmi teplo (malá tepelná setrvačnost, i okny na sever se podívá dovnitř slunce, rozpálená střecha). A to vyřeší klimatizace. Zapíná se už dopoledne, když jsou částečně dobity baterky a běží do večera tak, aby v baterkách zbylo dost do rána. Tím nejsou stěny a další plochy tak rozpálené a v noci se dá klidně spát (bez klimatizace). Narážím spíš na to, že teplota je tak "normální", že to děti nenutí jít se schladit do bazénu.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 955
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 80

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod marko250 » pát zář 23, 2016 4:44 pm

S tím jsem se taky potýkal,mám v podkroví dva kluky a přehřívání i s novým zateplením střechy je samozřejmě dlouhodobě výrazné.Navíc mám černou šindel.Vyřešil jsem to po fotovoltaicku,švihnul jsem na ni panely :-) a ten krutý týden je v VJ části ventilátor,v té druhé JZ části to jde i bez něj.Samozřejmě klima by udělala větší práci,ale zase by musela být ve více pokojích a to už postrádá smyslnost vůči FVE a šetření.
Jinak Oto není problém vyrobit vzduchový solární panel,tkzv. Trombeho stěnu.Je to jen rám a v něm nejlépe kovové Fe špony ze soustruhu,krycí sklo,dole nasávání z venku a nahoře prostup přez zeď až do dané místnosti.V místnosti je pak zatahovací el mřížka s ventilátorem,kontaktem s termostatem,jak to budeš napájet je u FVE jedno.Pokud to ale chceš mít samostatně žijící ze slunce tak stačí dovnitř panelu dát jeden pidi FV panel co přímo napájí ten ventilátor a spínač dle termostatu v místnosti.Vnitřek panelu samozřejmě nastříkat i se šponama na černo. https://cs.wikipedia.org/wiki/Trombeho_st%C4%9Bna
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1094
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod joseff » pát zář 23, 2016 9:51 pm

marko250 píše:Já především nechápu, kde bereš na jaře a listopadu přebytky.Jediný problém s přebytky nastává až duben-srpen a to raději utápím v teplé vodě na mytí ,než si dělat z klimošky knedlíky v hrtanu.Za ten jeden týden v létě by mě to nestálo a to nemám zatepleno.To daleko lepší způsob přitápění vidím ve vzdušných kolektorech na fasádě,které dokážou slabý osvit přeměnit do vzduchu mnohem účinněji,než vybíjet baterky.Teď ještě samozřejmě záleží na celkovém systému domu,co a jak k němu řešit.Další věc s klimou je umístění,jelikoš nasává a vypouští z jednoho metrového otvoru do celé místnosti,tak tam proudění vzniká.A pokud to bude do klidových zón(sedačka),tak to moc příjemné asi nebude.Centrální vzduchotechnika je na tom přeci jen lépe s rozvody,ale každý savec miluje přenos teploty sálavým způsobem,bohužel.


No z 8 nainstalovaných kWp jsou přebytky i na jaře a listopadu, vody na mytí je nahřáté stále dost a když se začne topit, tak ji nahřívá kotel na dřevo. FVE a přebytky už existují, takže zbývá jen vymyslet, jak je lépe využít. Vzdušné kolektory by bylo potřeba koupit a instalovat, takže to pro mě není cesta.
joseff
 
Příspěvky: 717
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am
Reputation: 12

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod butan » pát zář 23, 2016 11:16 pm

joseff píše:Díky za reakci butane, budou mě určitě zajímat další tvoje zkušenosti s přitápěním. V jak velké místnosti klimatizaci máš? Nedělá moc velký průvan a hluk? Co na ni říkají ženské, které jsou tak citlivé na sebemenší pohyb vzduchu?:)

Místnosti v patře s klimou, otevřené dveře mezi, zhruba 80m2.
žena je spokojená, navrhla i že ráno, než se natopí plynový kotel budeme klimu využívat k rychlému vytemperování kuchyně. Vstáváme v 6, v té době máme ještě noční proud, tak se to snad při teplotách nad 0 i vyplatí. Pouvažuji i o tom zda si na základě namontované klimatizace nezažádat o tarif pro tepelné čerpadlo, ale asi tam bude vysoký paušál...
Když se chladí na nejnižší otáčky ventilátoru, tak z vnitřní jednotky jde vzduch jen 15°C, ale brzy se roptýlí, případně by se dal rozhánět i malým ventilátorem. Ale nikdo si nestěžoval, když venku bylo 30, a v místnosti s běžící klimou okolo 25.
Hluk a průvan jsou subjektivní, záleží na tom jak je místnost uspořádaná, regulérně nainstalovaná vzduchotechnika v domě bude vždycky vycházet lépe...

joseff píše:Jsi z oboru, že sis ji sám nainstaloval, nebo je to tak snadné?

Jsem programátor, kalíškovač jsem si půjčil, a vyrobil jsem si hadici na propláchnutí trubek (a na tlakovou zkoušku) pomocí 2kg Pb bomby. Oficiální postup je vyčerpat trubky a vnitřní jednotku vývěvou, ta se dá i půjčit, ale já to dělal jen tím propláchnutím. Myslím že každý tady z fóra kdo se nebojí vzít šroubovák do ruky by instalaci zvládnoul. Klima firma mi nabídla montáž za 10K a bez záruky, vzhledem k tomu že přístroj neberu od nich. To by se vyplatilo koupit si kalíškovač i vývěvu a pořád bych to měl namontované levněji. Někdy před 10-ti lety, kdy to EU ještě nezakazovala se podobné klimy prodávaly jako samoinstalační sada.

joseff píše:Takže chápu to tak správně, že než klimatizace dosáhne požadované teploty, tak jede na max. příkon a po dosažení nastavené teploty ho snižuje? Jak moc pak lze příkon v těch 3 krocích regulovat? Dá se to nějak vyjádřit i ve wattech? Např. 1. krok 500 W, 2. krok 1000 W, 3. krok 1800 W? Dá se regulovat příkon např. i nastavením rychlosti ventilátoru?

Přesný algoritmus podle kterého klima řídí invertor kompresoru a větráky teprve zkoumám, ale příkony které uvádíš zhruba sedí, po dosažení ustáleného stavu, pokud nastavím vysokou cílovou teplotu a přepínám rychlost větráku.
Klimatizace má oproti dospělým tepelným čerpadlům zjednodušenou koncepci v tom, že nemá řízený expanzní ventil, má jen kapiláru, nemá měření tlaku, takže je řízaná nějakými heuristikami podle teplot na výměnících vzduchu, otáček komresoru a asi i jeho příkonu.
Lubor
butan
 
Příspěvky: 11
Registrován: pát črc 08, 2016 1:23 pm
Reputation: 0

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod PavelR » sob zář 24, 2016 1:34 am

marko250: nevim ktera klima dela knedliky v hrtanu ... to dela jen neznalost lidi jak klimu pouzivat. Pokud nekomu vadi prechody napr. z 35C venku do 20C venvnitr a ma klimu nastavenou na 20C pri 35c venku tak je blbec a patri mu to:-) teplota jde preci nastavit.
Prebytky palim v bojleru a klime. Jsem z tech co jim vyhovuje teplota do 25C a vic jsou uz tropy...
Mam nezateplenej barak a pres nejhorsi leto kdyz FVE da tak klima jede od rana do vecera a beztak je v noci horko.
PavelR
 
Příspěvky: 1684
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod marko250 » sob zář 24, 2016 2:11 pm

Hmm tak 8kWp je už pořádné pole,kolik na to máš baterek? Já bych musel mít klimu leda na srovnatelnou teplotu s venkem :-) ,prostě v autě ji na kratší vzdálenost jak 100km ani nepouštím a nastavených mám 24°C,i tak mám na druhý den knedlík v krku,to samé syn.Dělal jsem v kancelářích OVB nějakou práci asi dvě hodinky,měli tam 21°C a hned jak jsem vylezl ven už jsem zase polykal,hold každý reaguje jinak. A v létě pálení přebytků klimou je jasný ,jen to jaro a podzim se divím kdo je má.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1094
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod PavelR » ned zář 25, 2016 11:24 pm

marko250: pravda kazdej reaguje na klimu jinak. Me to nic nedela a v aute mam klimu na min teplotu i na popojizdeni. jinak bych menil tricka po kazdym vystoupeni z auta :-)
Doma v pokoji kde spim tak si klimu nemuzu vynachvalit. Jak pises kazdej reaguje jinak, ale me trebas horko neda usnout a kdyz ve tri rano nahej cucis do stropu s tim ze za chvilu vztavas ... to je pak den z prdele a to jsem mel bezne pres leta.

Nevim jak jini ale u nas jsou i dnes stale otevreny ventilacky.
PavelR
 
Příspěvky: 1684
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 27, 2016 7:26 am

PavelR píše:marko250: pravda kazdej reaguje na klimu jinak..............

Europska unia tak, ze predpisuje kazdorocnu reviziu klimatizacie aj tepelneho cerpadla. V CR to ma byt za 1500. Hlasili dnes v TV.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1672
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod joseff » úte zář 27, 2016 8:36 am

marko250: no právěže baterky zatím nemám žádné, jsem na tom podobně jako kdysi abrams. Něco už se ale postupně v hlavě rodí. Zatím se ukládají přebytky jen do vody, do zdí, do chleba ...
joseff
 
Příspěvky: 717
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am
Reputation: 12

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod marko250 » úte zář 27, 2016 9:26 am

joseff> ty bláho,můžeš tu nadhodit spotřebu před a po realizaci těch přímých 8kWp z DS?Jsi stále doma?
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1094
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod joseff » úte zář 27, 2016 10:53 am

Možná jsi mě nepochopil úplně správně, je to grid-on. Měl jsem i grid-off s 16 kWh v olovu, ale tu mi manželka s tchyní před měsícem seškubaly se střechy...

Spotřeba domu z DS před instalací této 8 kWp FVE byla cca 5 500 kWh. Po instalaci FVE se snížila na cca 2 500 kWh z DS + 4 000 kWh vlastní vyrobené elektřiny. Je to v 5 dospělých + 1-4 děti. Mohlo by to být mnohem lepší, ale obyvatelé jsou "neukáznění" a neumí s FVE žít. Ne že by se museli nějak uskromňovat, chtělo by to jen trochu změnit myšlení a návyky, nic drastického, ale když se nechce, tak se nechce. Ano, jsem stále doma a odhaduju svoji vlastní spotřebu (jen pro moji osobu) z DS na cca 10 kWh ročně:), s tou grid-off jsem byl úplně "srostlý".
joseff
 
Příspěvky: 717
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am
Reputation: 12

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod tomas » úte říj 11, 2016 7:49 am

Přídavné moduly pro ovládání split jednotek Daikin (topí i chladí):
http://www.brnoclima.cz/wp-content/uplo ... R_CZ-1.pdf
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1683
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 59

Re: Výběr klimatizace pro lepší využití přebytků na jaře/pod

Příspěvekod brumlaj » pon říj 24, 2016 5:21 pm

ota píše:.......... Máte tu někdo vzduchovou TF? Podělte se.
se to tu už probíralo móóóóc pěkný. Má v patičce i odkaz na své stránky, kde to rozebírá do detailu.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1448
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 92

Předchozí

Zpět na Boilery, ohřev, vytápění, klimatizace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'