Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
Odpovědět
tRp
Příspěvky: 91
Registrován: čtv kvě 05, 2022 6:32 pm
Reputace: 14

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od tRp »

Schéma nemám, drátováno online :-) a z materiálu "co dům dal". Nic složitého, 2x stykač dle požadovaného výkonu s mechanickým blokováním + elektrickým přes pomocné kontakty. Cívky stykačů ovládá PLC dle naprogramovaných požadavků.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1197
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Reputace: 130
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od TomHC »

Tak nie každý vie aké prevedenie stykačov použiť 11, 20 , ja osobne som zo silovej elektriky trochu mimo... Zopár členov to tu už trochu rozpísalo, napr. https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 20#p175251
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi
tRp
Příspěvky: 91
Registrován: čtv kvě 05, 2022 6:32 pm
Reputace: 14

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od tRp »

Tady není možno napsat jedno univerzální řešení, každý má jiné požadavky.
Narychlo jen pro inspiraci
https://cz.rs-online.com/web/p/stykace/1884733

k tomu mechanické blokování (kompatibilitu nutno ověřit)
https://cz.rs-online.com/web/p/prisluse ... cu/7447005

ale vše je potřeba dimenzovat dle
http://www.eshop.elektrokomponenty.cz/n ... ich-prvku/
cipis
Příspěvky: 4212
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od cipis »

Nebo třeba reverzační stykače, ty to mají všechno v sobě.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Damned
Příspěvky: 20
Registrován: pon led 09, 2023 10:20 pm
Reputace: 0

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od Damned »

Které jsou to tedy ty použitelné stykače, které mají již všechno v sobě?
Moc díky za odkaz.
Už bych rozvaděč jednou rád dodělal..jednou pro vždy.
Ještě jednou díky.
ElektroEzs
Příspěvky: 1093
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 23
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ElektroEzs »

Ahoj já použil:

reverzační stykače s mechanickým blokováním Schneider LC1D40
2ks pomocný kontakt LAD8N11
2ks mechanická západka LA6DK10M
2ks časové relé RE17RMMU
1ks patice RXZE2M114M
1ks relé RXM4AB1P7
2ks jistič A9F07106

Je to přepínání impulzem kdy stykače nejsou stále pod napětím a nemají žádnou spotřebu díky mechanickým západkám. Přikládám schéma-pokud se kontakt relé na schématu označen Multiplus-generátor propojí funguje to že přepne pokud ztratí napětí z měniče. Jen se to nevleze do klasické rozvodnice pro jističe. Výhoda se západkami to funguje i jako manuální přepínač.
Přílohy
IMG_8164.jpg
Přepínání sítí.jpg
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Damned
Příspěvky: 20
Registrován: pon led 09, 2023 10:20 pm
Reputace: 0

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od Damned »

Ahoj a díky.
Ukážu to elekrikáři, jestli by se s tím popral.
Nebo je tu někdo, kdo by mě za uplatu odzkoušenou variantu stykačomatu postavil?
když tak sz.
Díky moc.
tRp
Příspěvky: 91
Registrován: čtv kvě 05, 2022 6:32 pm
Reputace: 14

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od tRp »

Tohle je taky super reseni, ale ja jsem radeji zvolil reseni s civkou stykace pod napetim a napajenim z DS. Neco malo si civka "veme", ale jakmile nekdo shodi hlavni jistic, odpoji to i FVE (vystup z menice z duvodu bezpecnosti - v rozvadeci je v pripade nutnosti prepinac, kde je mozno vse v nouzi napajet z FVE). Dale jsem jeste osadil https://www.tme.eu/cz/details/sft125/in ... tvi/hager/ , aby se v pripade poruchy nechalo vse vratit "do puvodniho stavu" nebo v zime kdy jsem FVE celou vypnul. Popr. pokud je misto, lze pouzit i https://www.kvelektro.cz/vackovy-spinac ... 1-p1691806
ElektroEzs
Příspěvky: 1093
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 23
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ElektroEzs »

Oni ty stykace jsou docela hlucne to byl taky jeden z duvodu proc je to resene pomoci zapadek jinak spotreba konkretne techto stykacu je 65kWh rocne pokud by byli seple porad navic to funguje jeste jako rucni prepinac. Bezpecne to je uplne stejne jako kdyz je stykac stale pod napetim bud je barak na DS nebo menici nikdy nemuze byt oboji zaroven. V pripade stisku nouzoveho tlacitka se shodi jistice stringu+se vypne menic a automaticky to prejede na DS kdyz se navic schodi jeste jistic DS tak je barak komplet bez proudu. Jeste vaham jestli neschazovat i jistic DS pomoci vyrazeci civky ale ten muzu schodit v rozvadeci v dome nebo i ve sloupku:)
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 435
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Reputace: 18
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od Lubik »

Raději jsem ani nepočítal na kolik takové řešení přijde. Považuji to za zbytečnou investici pro normálního uživatele.
Snažil bych se navrhnout FV tak, aby přepínání sítě bylo pouze nouzové řešení, které se aktivuje pouze několikrát do roka. Přepínat síť každý večer když dojde baterka a nebo při každém zapnutí indukční desky neni dobré řešení. Pokud je malý výkon FV nebo kapacita baterek tak raději vypínat některé spotřebiče přes proudové relé nebo přepnout na DS. Potom je možné použít levnější komponenty na přepínání.
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
tRp
Příspěvky: 91
Registrován: čtv kvě 05, 2022 6:32 pm
Reputace: 14

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od tRp »

ElektroEzs píše:Oni ty stykace jsou docela hlucne to byl taky jeden z duvodu proc je to resene pomoci zapadek jinak spotreba konkretne techto stykacu je 65kWh rocne pokud by byli seple porad navic to funguje jeste jako rucni prepinac. Bezpecne to je uplne stejne jako kdyz je stykac stale pod napetim bud je barak na DS nebo menici nikdy nemuze byt oboji zaroven. V pripade stisku nouzoveho tlacitka se shodi jistice stringu+se vypne menic a automaticky to prejede na DS kdyz se navic schodi jeste jistic DS tak je barak komplet bez proudu. Jeste vaham jestli neschazovat i jistic DS pomoci vyrazeci civky ale ten muzu schodit v rozvadeci v dome nebo i ve sloupku:)
Z pohledu bezpecnosti bylo mysleno, kdyz bych nebyl doma a prisel na "servis" nekdo jiny (shodi hlavni jistic a je vse odpojeno). Ale jak vidim, ty to mas take promaknute. :yes:
ElektroEzs
Příspěvky: 1093
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 23
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ElektroEzs »

Jasny chapu jak to mas:)Jen takhle to vypne celou FVE i pri vypadku site a ja to chtel i jako zalohu kdy vypadne sit. Jinak kdyz pojedu na FVE a prijdou delat neco treba na elektromeru tak si vypnou hlavni jistic a pak uz to nema jak stykacem prepnout na sit protoze ten pro DS je z ni i napajen. V pripade kdy jedu na DS a vypnou hlavni jistic max naskoci menic pokud neni vybita baterie a napaji barak ale vzhledem k mechanicke blokaci muze byt vzdy sepnuty pouze jeden stykac:)
tRp píše:
ElektroEzs píše:Oni ty stykace jsou docela hlucne to byl taky jeden z duvodu proc je to resene pomoci zapadek jinak spotreba konkretne techto stykacu je 65kWh rocne pokud by byli seple porad navic to funguje jeste jako rucni prepinac. Bezpecne to je uplne stejne jako kdyz je stykac stale pod napetim bud je barak na DS nebo menici nikdy nemuze byt oboji zaroven. V pripade stisku nouzoveho tlacitka se shodi jistice stringu+se vypne menic a automaticky to prejede na DS kdyz se navic schodi jeste jistic DS tak je barak komplet bez proudu. Jeste vaham jestli neschazovat i jistic DS pomoci vyrazeci civky ale ten muzu schodit v rozvadeci v dome nebo i ve sloupku:)
Z pohledu bezpecnosti bylo mysleno, kdyz bych nebyl doma a prisel na "servis" nekdo jiny (shodi hlavni jistic a je vse odpojeno). Ale jak vidim, ty to mas take promaknute. :yes:
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
ElektroEzs
Příspěvky: 1093
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 23
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ElektroEzs »

Stykace 1000,-
Zapadky 1500,-
Rozvadec 1000,-

Zbytek jsem mel doma. Prepinat kdyz neni baterka nabita potrebuju mam baterku 14,4kWh to je na den a pul provozu baraku kdyz nesviti, prepinani kvuli pretizeni je minimum vzhledem k tomu ze multiplus zvlada slusne pretizeni. Kvuli slabemu privodu potrebuju prepinat na DS 3F kdyby tam byl poradny privod do rozvadece v patre pouzival bych prepinac ktery je v Multiplusu a jel porad na 1F jako to mam u sebe. Dalsi vec ze bojler ma extra privod primo od hodin takze 4 kontat stykacu prepina prave jeste bojler na menic a DS. Je to elektrarna u rodicu takze aby neco prepinali ruco neni to prave:)
Lubik píše:Raději jsem ani nepočítal na kolik takové řešení přijde. Považuji to za zbytečnou investici pro normálního uživatele.
Snažil bych se navrhnout FV tak, aby přepínání sítě bylo pouze nouzové řešení, které se aktivuje pouze několikrát do roka. Přepínat síť každý večer když dojde baterka a nebo při každém zapnutí indukční desky neni dobré řešení. Pokud je malý výkon FV nebo kapacita baterek tak raději vypínat některé spotřebiče přes proudové relé nebo přepnout na DS. Potom je možné použít levnější komponenty na přepínání.
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Uživatelský avatar
Lubik
Příspěvky: 435
Registrován: pon úno 15, 2021 10:04 pm
Reputace: 18
Lokalita: Praha
Bydliště: Praha

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od Lubik »

Je mi to jasné. Každý si to musí udělat optimálně podle sebe.
Není to kritika, ale spíš k zamyšlení pro ostatní, že jsou i jiné možnosti .
Panely 4x 280W , 4x330W Isolar 5kVA,48V 230 Ah
ElektroEzs
Příspěvky: 1093
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 23
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ElektroEzs »

V pohodě neberu to jako kritiku:-) Mě nějak nenapadlo jak to udělat jinak a čínský přepínač tam dávat nechci:-) Prostě když nesvítí nejde to udělat jinak než přepnout na síť nebo ještě třeba dobíjet baterku z externí nabíječky ale to asi taky není úplně ono. Snad věci od Schneideru něco vydrží:-)
Lubik píše:Je mi to jasné. Každý si to musí udělat optimálně podle sebe.
Není to kritika, ale spíš k zamyšlení pro ostatní, že jsou i jiné možnosti .
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
PetrDubi
Příspěvky: 1327
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Reputace: 208
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od PetrDubi »

Co se týká těch stykačů, tak záleží co si kdo koupí. Já mám tichou verzi stykačů, která není sepnutá slyšet vůbec ani s uchem u stykače a spínání a vypínání je dost tiché, je to +/- hlasitý jako klasický instalační relé na DIN lištu. Čínskej přepínač byl slyšet i před zavřenou garáží :?
Spotřeba dle technického listu je kolem 4W při sepnutí a v sepnutém stavu snad kolem 2,5W, takže taky nic hroznýho.
Mě se na nich líbilo hlavně to, že se vejdou do klasickýho rozvaděče, přitom jsou na 63A a vzdálenost kontaktů je taky velká.
Kdybych neměl možnost koupit za pár stovek tyhle, tak bych šel taky se skřípěním zubů do toho reverzačního stykače,ale bez těch aretačních nástavců, protože to už by se mi do rozvaděče (hloubkově) nevešlo a díru do krytu bych fakt nedělal..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
ElektroEzs
Příspěvky: 1093
Registrován: stř zář 21, 2022 10:03 am
Reputace: 23
Lokalita: okolí Teplic
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5460
Kapacita baterie [kWh]: 14,4
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od ElektroEzs »

Tyhle maji spotrebu kolem 7w a jsou hlucne:) Jelikoz se do soucasneho rozvadece nevejdou ani obyc stykace na din listu tak jsem koupil rozvadec hloubky 190mm a zapadky mam venku umyslne aby byla moznost ovladat i rucne. Koukaji ven jen pres kryt jisticu kdyz zavru dvirka venku samozrejme videt nejdou. Rozvadec je v podkrovi u elektrarny a museli se tahat 2x 15m cyky 4x6 mezi rozvadecema, jina cesta bohuzel nebyla:D
PetrDubi píše:Co se týká těch stykačů, tak záleží co si kdo koupí. Já mám tichou verzi stykačů, která není sepnutá slyšet vůbec ani s uchem u stykače a spínání a vypínání je dost tiché, je to +/- hlasitý jako klasický instalační relé na DIN lištu. Čínskej přepínač byl slyšet i před zavřenou garáží :?
Spotřeba dle technického listu je kolem 4W při sepnutí a v sepnutém stavu snad kolem 2,5W, takže taky nic hroznýho.
Mě se na nich líbilo hlavně to, že se vejdou do klasickýho rozvaděče, přitom jsou na 63A a vzdálenost kontaktů je taky velká.
Kdybych neměl možnost koupit za pár stovek tyhle, tak bych šel taky se skřípěním zubů do toho reverzačního stykače,ale bez těch aretačních nástavců, protože to už by se mi do rozvaděče (hloubkově) nevešlo a díru do krytu bych fakt nedělal..
1: JZ 5460 Wp Ja Solar, MPPT 250/100, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + SmartShunt 500A

2: JZ 3600 Wp Canadian Solar, V 1800 Wp Canadian Solar, MPPT 150/70, MPPT 150/35, Multiplus 2 5000VA, Cerbo GX + touch LCD, 16 x EVE 280Ah LiFePO4 + JK BMS 200A + BMV700
Damned
Příspěvky: 20
Registrován: pon led 09, 2023 10:20 pm
Reputace: 0

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od Damned »

A která je to ta tichá verze stykačů co se vejdou normálně na din lištu? :oops:
PetrDubi
Příspěvky: 1327
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Reputace: 208
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od PetrDubi »

Jsou to tyhle, ale už se nevyrábí:
https://www.oez.cz/produkty/s20-s25-s40 ... ni-stykace

Kupoval jsem je na podzim tady:
https://aukro.cz/oez-stykac-s63-31-63a- ... 7015120016

Můžeš zkusit kontaktovat prodejce, podle popisu to vypadá, že neprodal všechny.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
kigen
Příspěvky: 19
Registrován: stř led 04, 2023 9:28 am
Reputace: 1

Re: Obvod pro přepínání UPS na ČEZ

Příspěvek od kigen »

ElektroEzs píše: ned bře 05, 2023 7:56 am Ahoj já použil:

reverzační stykače s mechanickým blokováním Schneider LC1D40
2ks pomocný kontakt LAD8N11
2ks mechanická západka LA6DK10M
2ks časové relé RE17RMMU
1ks patice RXZE2M114M
1ks relé RXM4AB1P7
2ks jistič A9F07106

Je to přepínání impulzem kdy stykače nejsou stále pod napětím a nemají žádnou spotřebu díky mechanickým západkám. Přikládám schéma-pokud se kontakt relé na schématu označen Multiplus-generátor propojí funguje to že přepne pokud ztratí napětí z měniče. Jen se to nevleze do klasické rozvodnice pro jističe. Výhoda se západkami to funguje i jako manuální přepínač.
Zdar kluci,
chtel bych vas poprosit o pomoc pri realizaci STYKACOMATU, co tady nasdilel ElektroEzs.
NA uvod se ptam jestli muzu pouzit tady ten stykac od Cinana, vzal bych ten na 38A s ovladanim civky na 220V.
https://vi.aliexpress.com/item/10050060 ... pt=glo2vnm

A k tomu tady tu blokaci:
https://allegro.cz/nabidka/schneider-la ... 9721911117

Bude to na sebe pasovat a da se to pouzit?
Dik za info.
Panely 2S4P - 450Wp__3,6kWp JZ, Victron MP II 5kVA, SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah +JK BMS.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek