Stránka 2 z 6

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: sob úno 27, 2016 12:16 pm
od Brčo
Rozvod chcem robiť iba na 220 V, pračka bude zapojená na teplú vodu-v zime ohrev cez pec-a na varenie,pečenie bude v zalohe kachlový šporák...

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: sob úno 27, 2016 1:18 pm
od kodl69
nedoporučuju, protože třeba přes noc pojede měnič, z něj nějaká zapomenutí wifi a stdby u televize, a v zimě ti solár nevystačí ani na tohle, počítej s 12Ah jenom pro zaplej měnič denně, tj při 50V je to 0,6kWh, a to je kolikrát denní výroba, a nebo se ani tolik nevyrobí, tak proč to promrhat ve ztrátách, dyť to píšu, to co ty zahodíš stačí na svícení a jeden úspornej pc s 27" monitorem. V zimě by se měl měnič zapínat jenom když je potřeba, třeba variantou ovládání měniče podle FRSO, a nebo nějakým dálkovým ovládáním, ale mít ho zapnutej furt....Ale to je furt dokola, kdo chce kam... Varianta je ještě mít dva měniče, trvale zapnutej cca 300W s minimální vlastní spotřebou na světla a bižuterii, a druhej zapínat "na přání". Určitě si nezavírej vrátka před dc rozvodem přímo na 50V, se světly je to jednoduchý, to stačí přepojit v rozvaděči, ale při novostavbě bych dělal dvoje zásuvky, jedny na 48V pro nabíječky na mobily, nb, lampičky a takový krámy a sem tam někde zásuvku na 230V na věci, co jinak nejdou. První zima tě jistě proškolí....
a nebo v zimě každý dva dny mít na několik hodin nastartovanou centrálu. Co je ti libo, ale já mám v řešení tohohle problému jasno.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: sob úno 27, 2016 1:31 pm
od FRSO
kodl69 píše:nedoporučuju, protože třeba přes noc pojede měnič, z něj nějaká zapomenutí wifi a stdby u televize, a v zimě ti solár nevystačí ani na tohle, počítej s 12Ah jenom pro zaplej měnič denně, tj při 50V je to 0,6kWh, a to je kolikrát denní výroba, a nebo se ani tolik nevyrobí, tak proč to promrhat ve ztrátách, dyť to píšu, to co ty zahodíš stačí na svícení a jeden úspornej pc s 27" monitorem. V zimě by se měl měnič zapínat jenom když je potřeba, třeba variantou ovládání měniče podle FRSO, a nebo nějakým dálkovým ovládáním, ale mít ho zapnutej furt....Ale to je furt dokola, kdo chce kam... Varianta je ještě mít dva měniče, trvale zapnutej cca 300W s minimální vlastní spotřebou na světla a bižuterii, a druhej zapínat "na přání". Určitě si nezavírej vrátka před dc rozvodem přímo na 50V, se světly je to jednoduchý, to stačí přepojit v rozvaděči, ale při novostavbě bych dělal dvoje zásuvky, jedny na 48V pro nabíječky na mobily, nb, lampičky a takový krámy a sem tam někde zásuvku na 230V na věci, co jinak nejdou. První zima tě jistě proškolí....
a nebo v zimě každý dva dny mít na několik hodin nastartovanou centrálu. Co je ti libo, ale já mám v řešení tohohle problému jasno.
JJ, je to tak, jak píše kodl, světla buď na DC, nebo malý Victron sinus 350VA a ledky na svícení, utáhne i PC netbook, TV a pak větší, který se dle potřeby zapne, já mám takové udělátka na dálkové ovládání pomocí Keelog klíčenky, nebo je spousta jiných variant, jak to udělat, ale on už má rozvody tuším hotové, tak snad s tím počítal.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: sob úno 27, 2016 9:06 pm
od brumlaj
Brčo píše:..........Budem vdačný za akekoľvek pripomienky a názory.
No jestli opravdu ještě platí to co jsi psal o akejkoľvek pripomienke, tak se nezlob ale
Brčo píše:Rozvod chcem robiť iba na 220 V...
je dnes u nově stavěného domu opravdu blbost. Myšleno pro osvětlení. Náš názor zde bych doplnil i názorem odjinud Osvětlení hledej v druhé půlce stránky......

No a modifikaci na solár a baterie si zajisté dokážeš představit.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned úno 28, 2016 12:59 pm
od Brčo
S elektriku sa moc nekamarádim a chcem mat hlavne blbovzdorny systém,ktorý by mohla ovladať aj moja žena,keby som bol na pár týždnov z domu preč.Preto sa mi zdá najjednoduchší rozvod 220V, centrálu s automatickým štartom pri poklese napätia na baterkách,v pripade poruchy naštarujem ručne a počkám na servisáka.To že bude hrkotať centrala cez zimu každých pár dni-s tým som zmierený.Ide mi hlave o veľkost bateriek k tym 5KWp panelom-aby moc netrpeli v lete ani zime.

PS:Tá vlastná spotreba studeru sa mi nezda až taka nebezpečna...
Hybridní měnič napětí Studer Innotec XTM 4000-48, 4000W - 48V
Nominální výkon měniče (stálý výkon) 3500VA
Výkon 30 min. / 5 sec 4000VA / 10,5 kVA
Systémové napětí měniče 48V
Maximální účinnost 96%
Spořeba OFF/Stad-by/ON 1,8W / 2,1W / 14W
Rozměry 133mm x 322mm x 466mm
Hmotnost 22.9kg
Stupeň krytí IP20
Záruka 5 let

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned úno 28, 2016 4:44 pm
od rottenkiwi
To či baterky budú trpieť alebo nie, nezávisí od ich kapacity, ani panelov, ani od meniča.
Závisí to od zdravého rozumu používateľa. Ak majú vydržať dlho, tak ich treba vybíjať ( každý článok ),
na 50 % SOC a nenechávať ich dlho nad 3.45 V.

Ak budem mať v zime spotrebu napr. 150 W, pri účinnsti meniča 76 %,
tak cez deň vytiahnem z bateriek 12* 150 / 0.76 = 2368 Wh.
Večer a v noci nech mám spotrebu 90 W, pri účinnosti 70 %, tak v noci vytiahnem
z bateriek 12 * 90 / 0.70 = 1543 Wh. Dokopy za 24 hod 3911 Wh.
Ak chcem mať 2 dni zálohu, tak 2 x 3911 = 7822 Wh.
Ak baterky vyťažím na 50 %, tak 7822 / 0.5 = 15644.
Keďže baterky majú cca. + 8 % nové, tak potrebujem 15644 / 1,08 = 14485 Wh, čo je pri nom. napatí 51,2 V , 283 Ah.

Ak bude v zime 2 týždne zamračené + mrholenie + inverzia, tak vyrobím z 5 kWp, cca. 650 Wh denne. Keďže mám baterky na polovicu vyčerpané 7822 / 650 = 12 dní. Ergo potrebujem 12 dní na plné dobitie, počas inverzie pri 100 %-nej kulombickej účinnosti.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned úno 28, 2016 5:35 pm
od ota
Brčo píše:S elektriku sa moc nekamarádim a chcem mat hlavne blbovzdorny systém,ktorý by mohla ovladať aj moja žena,keby som bol na pár týždnov z domu preč.Preto sa mi zdá najjednoduchší rozvod 220V, centrálu s automatickým štartom ...
Jsou 2 různé přístupy k ostrovní elektrárně.
Buď jsem hračička a vypiplám si systém tak abych minimalizoval jakékoli ztráty, což obnáší i DC rozvody, několik měničů atd.
nebo
A pak jsou lidé kteří mají k FVE uživatelský vztah a chtějí systém, který je standardizovaný, sice není dokonalý, má svoje mouchy a který dokáže obsluhovat i desetileté dítě.

Osobně jsem si udělal složitý systém, ale nevím co by rodina dělala, pokud by mě přejela tramvaj...

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned úno 28, 2016 6:44 pm
od Brčo
no a ja patrím do tej druhej kategorie...

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned úno 28, 2016 9:22 pm
od brumlaj
Co je nestandartního na DC rozvodu? 12V LED pásky jsou v běžném obchodě na kilometry (48V=4x12V), odkaz vedl na člověka, který je schopen vyrobit vyrobit a prodat světelné zdroje jaké si jen představuješ.... O číňanovi nehovořím.... No nic. Holt je to volba každého dle jeho gusta. Beru.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned úno 28, 2016 9:51 pm
od vlkazajac
Dokonca je k dispozícii aj sortiment 24V LED pásiek síce s užším výberom, ale dá sa vybrať.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned úno 28, 2016 9:58 pm
od ota
Tak jako tak bych doporučil instalovat paralelní rozvody. Není jisté že je využiješ, ale stojí to pár centů a nevíš kdy je budeš potřebovat.
Sám bydlím v kamenném 200 let starém domě a je pořád si vyčítám, že jsem při rekonstrukci nenatahal 2x víc kabelů neboi alespoň husí krky. Jak systém vylepšuji a měním, pořád někde něco sekám a vrtám a zasekat kabel do žulové zdi je dost rozcvička. Navíc žena pořád hudrá že dělám nepořádek po domě.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned kvě 01, 2016 10:58 pm
od Brčo
IMG_4160.JPG
IMG_4161.JPG
Hlasim sa do klubu ;)
Zaťial nahodených 9 ks ::pv:: 34 ks *batt* a bižutéria medzi tým.Monitoring bateriek a balancovanie sa bude riešíť.Podstatné je,že po mesiaci sa konečne pustila chladnička a pračka...
Za baterky a kopec rád chcem poďakovať Otovi :handshake:
Samozreme rozvadzač a zapojenie som nerobil ja,to patrí vďaka Zolovi :handshake:
A prvé kilowaty :celebrate2:
IMG_4164.JPG

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: ned kvě 01, 2016 11:38 pm
od kodl69
s těmi balancery na nic nečekej, průšvih je dřív než si myslíš.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: pon kvě 02, 2016 8:27 am
od mobilik
Nadherna praca. Drzim palce. :wink:

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: stř kvě 04, 2016 11:24 pm
od Brčo
Zdar
Preluskavam sa manuálmy k studeru a pomali doladujem nadstavenia.A samozrejme mam kopec otazok.
Baterka je 34 ks 200 Ah člankov 2x17 ks do serie,potom paralerne.Dobyjacie napätie mám nadstavené na 58,6 V(3,45V članok) absorcia a floating 57,8 V(3,4V článok).Odpojenie meniča pri 51 V(3V članok).

Neviem čo znamená parameter na meniči 1297 Battery priority voltage od výroby bolo nadstavené 51,6V ked dam /16 člankov tak to vychádza 3,225V na článok.Dal som 54,8V-len tak odhadom....

Čo je lepšie pre baterky-časté plytké cyklovanie-ked svieti,tak sa dobýja,alebo nadstaviť dalši cyklus dobýjania,až keď napätie klene na nadstavenú hodnotu(akú?)-menej cyklov ale hlbšich?

Niekde v manuáli som čítal,že ak sa výstupné AC napätie na meniči nadstaví na 220 V(z výroby je 230V) tak sa z bateriek ušetrí 15% energie.Ovplyvní to funkčnosť eletrospotrebičov a hlavne elektroniky v domácnosti?

Čo znamená parameter 1575 AC-IN current active filtering (z výroby nadstavené NO).Je to nejaká uprava vstupného AC napätia do meniča?
Ide o to,že momentalne mám elektrocentrálu ITC POWER 2,5 KW.Mala by dávať čistý sínus na výstupe,aj všetko na nej šlape,ale okrem pračky.Tá vyhadzuje chybový kod spálená špirála-ohrev vody.Ked som ju teraz pripojil na studer,tak ide bez problemov,jak aj z DS.Môžem pripojiť centrálu na studer a dobýjať baterky?Aby som volačo nedoje....l Aj ked pedpokladám,že centrala pojde až v zime,teda dúfam...

Tak zatial takto,bude toho viacej,ako sa budem za pochodu učit... Už teraz ďakujem za rady a veľa slnka *sun* *sun* *sun*

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: čtv kvě 05, 2016 12:02 am
od kodl69
studer neznám, ale co vím, odpovím
- pro baterky jsou lepší mělčí cykly, nepřebíjet, a navíc pokud se udržují v horní části SOC tak je větší rezerva pro oblačné dny - právě ji využívám. Doporučuju ještě nějaký zužitkování přebytků, i kdyby to mělo být vyhřívání koupacího jezírka...
-Pro vypnutí měniče bych klidně nastavil 2,9V na článek, stejně je to potřeba hlídat pomocí BMS, napětí na jednotlivých článcích, ne jako celkové napětí - pokud už jsou baterie na konci, tak mají vyšší vnitřní odpor a při větším odběru napětí snadno poklesne, ale proč se zbytečně připravit o ranní kafe - čaj - pokud to není zas až tak na škodu baterkám - po odpojení velké zátěže se stejně napětí vrátí na 3,1V na článek.
Tohle je taky jeden z důvodů, proč sledovat SOC (state of charge) a ne napětí, to u LiFePo4 nic moc o kapacitě v baterce nevypovídá, na rozdíl od olova.
Pračka na centrálu nebo měnič - to už tu někdo řešil - při zapnutí tělesa poklesne napětí a než to regulátor centrály dorovná, je na displeji chyba, protože ten krám si asi měří proud do tělesa - asi zbytečně přechytralá pračka.
Pokud nemáš jiný zdroj energie, tak si myslím, že pokud nebudete vyhlašovat energetický stav nouze (nepereme, nevaříme na elektrice, nezapínáme nic se spotřebou nad 100W) tak tu centrálu zapneš párkrát i v průběhu roku.

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: čtv kvě 05, 2016 1:05 am
od RobertM
Brčo píše:Zdar
Preluskavam sa manuálmy k studeru a pomali doladujem nadstavenia.A samozrejme mam kopec otazok.
Baterka je 34 ks 200 Ah člankov 2x17 ks do serie,potom paralerne.Dobyjacie napätie mám nadstavené na 58,6 V(3,45V članok) absorcia a floating 57,8 V(3,4V článok).Odpojenie meniča pri 51 V(3V članok).

Neviem čo znamená parameter na meniči 1297 Battery priority voltage od výroby bolo nadstavené 51,6V ked dam /16 člankov tak to vychádza 3,225V na článok.Dal som 54,8V-len tak odhadom....

Čo je lepšie pre baterky-časté plytké cyklovanie-ked svieti,tak sa dobýja,alebo nadstaviť dalši cyklus dobýjania,až keď napätie klene na nadstavenú hodnotu(akú?)-menej cyklov ale hlbšich?

Niekde v manuáli som čítal,že ak sa výstupné AC napätie na meniči nadstaví na 220 V(z výroby je 230V) tak sa z bateriek ušetrí 15% energie.Ovplyvní to funkčnosť eletrospotrebičov a hlavne elektroniky v domácnosti?

Čo znamená parameter 1575 AC-IN current active filtering (z výroby nadstavené NO).Je to nejaká uprava vstupného AC napätia do meniča?
Ide o to,že momentalne mám elektrocentrálu ITC POWER 2,5 KW.Mala by dávať čistý sínus na výstupe,aj všetko na nej šlape,ale okrem pračky.Tá vyhadzuje chybový kod spálená špirála-ohrev vody.Ked som ju teraz pripojil na studer,tak ide bez problemov,jak aj z DS.Môžem pripojiť centrálu na studer a dobýjať baterky?Aby som volačo nedoje....l Aj ked pedpokladám,že centrala pojde až v zime,teda dúfam...

Tak zatial takto,bude toho viacej,ako sa budem za pochodu učit... Už teraz ďakujem za rady a veľa slnka *sun* *sun* *sun*
Dobrá volba :-) Metoda pokus-omyl funguje nejlepe. Dodavatel s nastavenim neporadi? My to obvykle delame ;-)

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: čtv kvě 05, 2016 7:54 am
od Brčo
solarni-panely.cz píše:
Brčo píše:Zdar
Preluskavam sa manuálmy k studeru a pomali doladujem nadstavenia.A samozrejme mam kopec otazok.
Baterka je 34 ks 200 Ah člankov 2x17 ks do serie,potom paralerne.Dobyjacie napätie mám nadstavené na 58,6 V(3,45V članok) absorcia a floating 57,8 V(3,4V článok).Odpojenie meniča pri 51 V(3V članok).

Neviem čo znamená parameter na meniči 1297 Battery priority voltage od výroby bolo nadstavené 51,6V ked dam /16 člankov tak to vychádza 3,225V na článok.Dal som 54,8V-len tak odhadom....

Čo je lepšie pre baterky-časté plytké cyklovanie-ked svieti,tak sa dobýja,alebo nadstaviť dalši cyklus dobýjania,až keď napätie klene na nadstavenú hodnotu(akú?)-menej cyklov ale hlbšich?

Niekde v manuáli som čítal,že ak sa výstupné AC napätie na meniči nadstaví na 220 V(z výroby je 230V) tak sa z bateriek ušetrí 15% energie.Ovplyvní to funkčnosť eletrospotrebičov a hlavne elektroniky v domácnosti?

Čo znamená parameter 1575 AC-IN current active filtering (z výroby nadstavené NO).Je to nejaká uprava vstupného AC napätia do meniča?
Ide o to,že momentalne mám elektrocentrálu ITC POWER 2,5 KW.Mala by dávať čistý sínus na výstupe,aj všetko na nej šlape,ale okrem pračky.Tá vyhadzuje chybový kod spálená špirála-ohrev vody.Ked som ju teraz pripojil na studer,tak ide bez problemov,jak aj z DS.Môžem pripojiť centrálu na studer a dobýjať baterky?Aby som volačo nedoje....l Aj ked pedpokladám,že centrala pojde až v zime,teda dúfam...

Tak zatial takto,bude toho viacej,ako sa budem za pochodu učit... Už teraz ďakujem za rady a veľa slnka *sun* *sun* *sun*
Dobrá volba :-) Metoda pokus-omyl funguje nejlepe. Dodavatel s nastavenim neporadi? My to obvykle delame ;-)
Dodavatel mi neodporúčal zapojiť 17 ks článkov do serie,kedže "normalne" sa robí 48V system a nie 51V system,takže niektore nadstavenia treba skorigovať-a radšej sa budem pýtať jak truhlík,akoby som mal za pol roka vyplakavať ;)

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: čtv kvě 05, 2016 7:59 am
od Brčo
kodl69 píše:s těmi balancery na nic nečekej, průšvih je dřív než si myslíš.
Už sú na ceste od Mandy...

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Napsal: čtv kvě 05, 2016 8:30 am
od marko250
Já bych jen upozornil na umístění baterek,jak je známo tak LIFE se může provozovat od +5>+30°C, ideální provozní teplota 20>25°C. Pod 5°C nikdy nepoužívat a nad 40°C také ne! Takže bych je přesunul někam jinam než venkovního boxu pod panely.Baterka složená z 17 ks je v pohodě,jen se na to nikdo neorijentuje s balastem okolo,každý tvoří na 16ks a je trochu opruz vše dopilovat na těch 17ks.Osobně mám taky 34ks/200A článků v hromadě,ale volil jsem dva články k sobě a pak série.Díky tomu jsem vytvořil páry o zhruba stejné kapacitě a mám na tom polovinu balastu,což také není zanedbatelné.