Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon říj 23, 2017 1:43 am


Mikrozdroje do 10 kW

Nezařaditelné
PředchozíDalší

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod PavelR » čtv kvě 12, 2016 8:40 am

xmasin: pripadny vetsi pretok co zaznamena 4q to rekli moc pekne. Zda se mi to opet k nicemu dokud nereknou nejaky cislo.
PavelR
 
Příspěvky: 1632
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 65

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod abrams » čtv kvě 12, 2016 9:01 am

Zdravím ,

to sou naprosto zjevně otevřený vrátka k brzkému přeprogramování 4Q na měření s rozlišením jedné půl-vlny :hell: :arrow: a toto nedokáže uhlídat žádnej bazmek "bránící" přetokům el. do DS :uh: .
Je vhodnější počítat s nejhorším možným scénářem jak od státu tak i distributorů a popřípadně být mile překvapen mírnější skutečností , než-li dnes skákat na lákavý lep a následně :wall: :wall: :wall: ::facepalm:: :hell: . Může to znít přehnaně pesimisticky , ale bohužel sem si to zkusil na vlastní kůži i šratofli ::stop:: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1901
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 168

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod petrs » čtv kvě 12, 2016 9:24 am

abrams píše:Může to znít přehnaně pesimisticky , ale bohužel sem si to zkusil na vlastní kůži i šratofli ::stop:: .

Elektronům zdar *cloud*


O co se jednalo???
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 345
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod xmasin » čtv kvě 12, 2016 11:29 am

PavelR píše:xmasin: pripadny vetsi pretok co zaznamena 4q to rekli moc pekne. Zda se mi to opet k nicemu dokud nereknou nejaky cislo.

To je vcelku jednoduchý, 4Q zaznamená i 1 Wh pokud to bude v rámci jedné integrační periody (1 sekunda) a pokud to bude proud, který dokáže 4Q změřit. Mám tenhle elektroměr http://www.elektromery.com/product/elektromery-s-komunikaci-modbus/elektromer-pro380-mod-0_25-100a-modbus-m/78 s Modbus komunikací a co jsem zkoušel, tak měří od 10 mA, což je 2,3W takže bych předpokládal, že elekroměry DS budou mít podobnou citlivost. To by mělo jít najít. Třeba tenhle elektroměr, co používá ČEZ https://www.cez.cz/cs/sluzby-pro-zakazniky/technicke-zalezitosti/pro-odberatele/pruvodce-elektromery/adx10.html má podle specifikace náběhový proud 15mA.
xmasin
 
Příspěvky: 673
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 10

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod xmasin » čtv kvě 12, 2016 12:20 pm

abrams píše:Zdravím ,
to sou naprosto zjevně otevřený vrátka k brzkému přeprogramování 4Q na měření s rozlišením jedné půl-vlny :hell: :arrow: a toto nedokáže uhlídat žádnej bazmek "bránící" přetokům el. do DS :uh: .
Je vhodnější počítat s nejhorším možným scénářem jak od státu tak i distributorů a popřípadně být mile překvapen mírnější skutečností , než-li dnes skákat na lákavý lep a následně :wall: :wall: :wall: ::facepalm:: :hell: . Může to znít přehnaně pesimisticky , ale bohužel sem si to zkusil na vlastní kůži i šratofli ::stop:: .
Elektronům zdar *cloud*

To by se musela změnit evropská směrnice, ale je fakt, že od provozovatelů DS nemůžeme čekat nic dobrého. Takže asi opráším svůj koncept DC HFVE :D
xmasin
 
Příspěvky: 673
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 10

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod abrams » čtv kvě 12, 2016 1:39 pm

petrs píše:
abrams píše:Může to znít přehnaně pesimisticky , ale bohužel sem si to zkusil na vlastní kůži i šratofli ::stop:: .

Elektronům zdar *cloud*


O co se jednalo???

Zdravím ,

... Zelený bonus ročník 2008 za těžký prachy ... jen a furt klacky a haluze pod nohy ... podzim 2013 přetekl pohár trpělivosti :arrow: zrušení licence :arrow: přechod na polo-ostrovni FVE :arrow: a teprve od tý doby mám klid :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1901
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 168

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod abrams » čtv kvě 12, 2016 1:42 pm

xmasin píše:To by se musela změnit evropská směrnice, ale je fakt, že od provozovatelů DS nemůžeme čekat nic dobrého. Takže asi opráším svůj koncept DC HFVE :D

Zdravím ,

Evropská směrnice je v naprostém pořádku - předepisuje měřící okno 15minut !!! To jen v našem ČEZku vymyslyli měření po půlvlně :hell: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1901
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 168

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod xmasin » čtv kvě 12, 2016 1:53 pm

abrams píše:[
Zdravím ,
Evropská směrnice je v naprostém pořádku - předepisuje měřící okno 15minut !!! To jen v našem ČEZku vymyslyli měření po půlvlně :hell: .
Elektronům zdar *cloud*

To je měření čtvrthodinového maxima nikoliv to, co ukládá elektroměr, tam by to mělo být po vteřině. Jdu hledat směrnici.
xmasin
 
Příspěvky: 673
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 10

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod tomas » pát kvě 20, 2016 6:25 pm

tomas píše:Kontaktoval jsem zatím pouze Nano Energies a odpověď mi přišla 25.4.2016:
"Vzhledem k tomu, že jde o relativně novou věc, v současné době pro tuto možnost připravujeme náš IT systém, abychom mohli registrovat výrobce bez licence. Pokud je to množné, rád bych se Vám ozval, až budeme připraveni a poté se o Vaše zákazníky rádi postaráme."


Ozvali se mi z Nano Energies že do dvou týdnů by to měli mít vyřešené a připravené návrhy smluv.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1468
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 34

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod tomas » pát čer 24, 2016 10:01 am

Tak u Nano Energies už je to vyřešené. Teď mi sdělil náš zákazník kterému jsme udělali FVE že s Nano Energies uzavřel smlouvu od výkupu elektřiny a že k nim přechází i s nákupem energie. ČEZ s nelicencovanými výrobci elektřiny uzavírat smlouvy na výkup elektřiny nechce.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1468
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 34

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod kodl69 » sob čer 25, 2016 9:52 am

Takže chceš jako říct, že když v létě budu mít přebytky, tak připojím nějakej hybridní měnič a uzavřu smlouvu s nano energies a je to hotový? To asi nebude tak jednoduchý, nebo jo?
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 1993
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 129

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod tomas » sob čer 25, 2016 10:57 am

Je to elektrárna pro režim číslo 2. v tomto článku:
http://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/139 ... -v-cr-2016

2. Výrobna s možnými přetoky do DS, nesloužící k podnikání

- Není zapotřebí licence ERÚ (nejde o podnikání)
- Výroba pro vlastní spotřebu s možnými přetoky
- Umožněn příjem za dodávku přetoků do sítě (smlouva s obchodníkem)
- Standardní proces připojení

Tedy smlouva s distributorem, elektrárna má potom 4Q elektroměr, vygenerovaný EAN výroby i spotřeby a smlouvu obchodníkem. Provozovatel nemá licenci, není podnikatel a nemusí vykazovat vyrobenou elektřinu v OTE.

Mikrozdroj v režimu č. 1 nesmí mít přetok do sítě. Nemá smlouvu s distributorem (jen ohlášení) a zřejmě ani nedostane 4Q elektroměr, takže případný přetok by se započítal do spotřeby.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1468
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 34

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod kodl69 » sob čer 25, 2016 7:00 pm

Takže ještě jednou, kdybych chtěl toto řešit, musím něco řešit s provozovatelem DS v mém regionu, nebo stačí to řešit s obchodníkem? ne že bych se na to chystal, ale občas se mě na to někdo ptá.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 1993
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 129

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod Nicholas » sob čer 25, 2016 7:33 pm

Pro výkup přetoků obchodníkem samozřejmě musíš mít smlouvu o připojení s distributorem. Ale nemusíš mít licenci ERÚ ani živnostňák.
Nicholas
 
Příspěvky: 215
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Reputation: 17

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod xmasin » úte kvě 16, 2017 10:36 am

tomas píše:Je to elektrárna pro režim číslo 2. v tomto článku:
Mikrozdroj v režimu č. 1 nesmí mít přetok do sítě. Nemá smlouvu s distributorem (jen ohlášení) a zřejmě ani nedostane 4Q elektroměr, takže případný přetok by se započítal do spotřeby.


Ptal jsem se na ČEZ Distribuce jak je to s mikrozdroji a mikrozdroj dostane 4Q elektroměr a nesmí mít přetok zaznamenaný elektroměrem, takže by měly fungovat udělátka typu Watrouter a Greenbono. Pokud náhodou něco do sítě uteče, tak je za to pokuta dle cenového rozhodnutí ERÚ viz obrázek.

013918o1.png

Pokuta se vypočítává ze čtvrthodinového maxima v rámci daného měsíce. Chápu to tak, že pokud mně uteče v rámci měsíce alespoň jednou něco do sítě, tak za daný měsíc mně ČEZ naúčtuje příslušnou částku podle výkonu připojené elektrárny a maximální výše přetoku. Otázka je, jak se to počítá, když v daném měsíci něco uteče víckrát.
xmasin
 
Příspěvky: 673
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 10

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod Ronn » úte kvě 16, 2017 11:28 am

xmasin píše: Otázka je, jak se to počítá, když v daném měsíci něco uteče víckrát.


Bere se maximální přetok v danem měsíci. FVE 5kW, OM do sítě nejvíce v daném měsíci dodala 4kW. Provozovatel DS ovšem sampluje po 15min. Rezervovaný příkon mikro zdroje je 0kW. tedy překročení o 4kW. Překročil jsem o 80%, zaplatím 1449Kč x 4=5769,- Kč v daném měsíci. Příští měsíc překročím nejvíce o například jen o 2kW tj. 2898,-kč.
Ronn
 
Příspěvky: 60
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 3

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod Nicholas » úte kvě 16, 2017 12:11 pm

Pokud má někdo wattrouter, tak je trochu nesmysl žádat ve zjednodušeném režimu připojení, v letních hicech je voda nahřátá raz dva a pokud není kam jinam ji dávat (bazén, klimatizace, topení), tak pak elektřina přeteče do sítě. Zjednodušený režim je vhodný jen pro takový měnič, který zastaví výrobu, když není spotřeba. Tam pak může být maličký přetok v řádu wattů a za to je pak pokuta max. několik halířů nebo korun (např. 0,05 kW x 36 Kč). Na většině míst by pro takovou on-grid FVE snad neměl být problém s připojením s rezervovaným výkonem a mít smlouvu o výkupu např. od Ampermarketu, pak člověk nemusí řešit případný přetok.
Nicholas
 
Příspěvky: 215
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Reputation: 17

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod xmasin » úte kvě 16, 2017 12:57 pm

Já si práve nejsem jistý s tím bezproblémovým výkupem přebytků od obchodníků s elektřinou. Navíc jsem teď četl diskuzi ohledně danění prodeje přebytků a finanční správa tvrdí, že pro jakýkoliv prodej je potřeba licence. Viz zde http://www.solarninovinky.cz/?zpravy/2017050903/gfr-jak-spravne-danit-prijmy-z-vyroby-elektriny-pro-fyzicke-osoby
xmasin
 
Příspěvky: 673
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 10

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod Nicholas » úte kvě 16, 2017 2:00 pm

Smlouvu o připojení s rezervovaným výkonem jsem od ČEZ dostal bez problému a teď mi běží převod odběrného místa k Ampermarketu, v létě podepíšu dodatek a oni za mě převezmou odpovědnost za dodávku, psal jsem jim kvůli tomu a také tam žádný problém není.

S novelou zákona o dani z příjmů se ten drobný peníz z přetoků daní už ne jako podnikání vyžadující živnostenský list ale jako ostatní příjem podle §10 a platí se až od příjmu 30000 Kč/rok, což nemůže nikdo s 10 kWp dosáhnout.

A určující, zda jde o podnikání nebo ne je, jestli má člověk od ERÚ licenci. Pokud ne, nejde o podnikání. Resp. je to obráceně, licenci musí mít každý, kdo nevyrábí elektřinu primárně pro svoji samospotřebu ale za účelem podnikání, energetický zákon to definuje (§3 odst. 3). To je vše psané i v tom článku.

A podnikání je definované v NOZ:
"Kdo samostatně vykonává na vlastní účet a odpovědnost výdělečnou činnost živnostenským nebo obdobným způsobem se záměrem činit tak soustavně za účelem dosažení zisku, je považován se zřetelem k této činnosti za podnikatele."

U samovýroby, samospotřeby a malých přetoků zjevně nemůže být řeč o soustavné činnosti za účelem zisku. Pokud by třeba 80% energie přeteklo, tak to už je jiná. I kdybych dodal 2 MWh z 5 MWh vyrobených, nikdo nebude 1000 Kč ročně považovat za soustavnou činnost za účelem zisku :-D A potvrzuje to také ministerstvo financí, proto to vyjmuli z podnikání (§7), aby to lidem ulehčili a nebyl potřeba ani živnostňák. Pokud nemáte licenci, tak to neřešte a do daňového přiznání do §10 nic nepište, do 30000 Kč je to osvobozené od daně z příjmů.

O něco podrobněji například zde:
https://www.solarniexperti.cz/osvobozeni-od-dane-z-prijmu-pro-fotovoltaicke-elektrarny-na-rodinnych-domech/
Nicholas
 
Příspěvky: 215
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Reputation: 17

Re: Mikrozdroje do 10 kW

Příspěvekod xmasin » úte kvě 16, 2017 3:27 pm

A co všechno chtěl ČEZ za papíry? Předpokládám přihlášku a revizní zprávu na FVE, jinak nic?
xmasin
 
Příspěvky: 673
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 10

PředchozíDalší

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'