Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon pro 11, 2017 1:08 am


Priority výkonných spotřebičů

Pračky, mikrovlnky, lednice, myčky na nádobí, mrazáky, rychlovarné konvice, remosky, vysavače ...

Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod redcrown » pon úno 15, 2016 8:34 pm

Ahoj,
ještě bohužel jedu v režimu ZB a vyměnili mi elměr za nesoučtový. Tím mě odsoudili všechno pověsit na jednu fázi (FV je 1f 5kW), alespoň než si našetřím na provoz bez přívodního kabelu.
Problém je, že celý dům na 25A neukočíruju. Už jen, pomyslím-li na 12kW sporák. Napadlo mě ale, jestli by se nedalo využít chytré relé, které by odpojovalo zátěž s menší prioritou. Předpokládám, že by se dalo snadno zapojit v režimu přepínání na jiné fáze. Příklad: Celý sporák zapojím na 1f. Když na domovní přípojce překročím limitní proud, přehodí to část zátěže (další plotny, troubu) na jiné fáze. To by byl způsob provozu bez omezení obyvatelů a přesto velké využití FV. Nemáte někdo nějaký tip na takovou techniku a nějaké zkušenosti? Dík
redcrown
 
Příspěvky: 233
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 3

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod rva » pon úno 15, 2016 9:24 pm

Na takovéto věci je vhodný odlehčovač proudové zátěže. Já používám
http://www.elektricke-topeni.eu/BMR-HJ- ... 00032.html
Blbuvzdorné, jednoduché nastavování. Výkonné spotřebiče jsou přes stykače a ovládací cívky jsou spínány přes kontakty HJ-306. Zařízení si navíc při reakci na přetížení "zapamatuje" o kolik ampér se snížil proud a tak ví, kdy si může dovolit spotřebič znovu zapnout. Já nepoužívám přepojení na jinou fázi, ale jen spotřebič vypnu.
_______________________________________________________________________
10.5kWp, 48V LiFePo4 250Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 616
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 40

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod redcrown » pon úno 15, 2016 10:05 pm

dík. A je ta úvaha správná, že jen pomocí pomocného stykače by to umělo přepnout na jinou fázi, místo vypnutí úplně?
Jestli to dobře chápu, tak by to měl být stykač s mechanickým blokováním.
redcrown
 
Příspěvky: 233
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 3

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod kodl69 » pon úno 15, 2016 10:54 pm

kdes vzal sporák 12kW ? u vás se vaří pro 50 lidí?
pokud je to sporák 6,5kW jak je zvykem, a nevaří se u vás na 4 plotýnky naplno a zrovna se naplno nahřívá trouba, tak není problém. Ono stačí poučená obsluha, co půjde párkrát v mraze nebo dešti zapnout ven jistič a už to neudělá, a odlehčovač použít tak maximálně na boiler, ten sporák bych nechal žít, pořiď si nějakej měřicí systém jako třeba open energy monitor nebo takněco, a zjistíš, že ty špičky nebudou zas tak veliký a drobnou změnu návyků - zlozvykůse to dá zvládnout, a vlastně není co řešit. Třeba zapnutí pračky cca 15 minut po zapnutí myčky nepovažuju za diskomfort, a pokud nastavuju odloženej start, tak umím nastavit i různý hodnoty na různejch spotřebičích :-) V létě se u nás běžně vaří na třech plotýnkách+ trouba a pokud nikdo nezapíná průtokáč 3,5kW tak to měnič s reálnými 6kW zvládá bez stížnosti.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2100
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 144

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod brumlaj » pon úno 15, 2016 11:19 pm

Nechápu vás pánové, moje výbava: indukčka 7,5kW nastavena tak, aby omezovala na 2,5kW, po její instalaci vyhozena rychlovarka, neb byla pomalá a začala téci. Horkovzduška 1,4kW, myčka, pračka, bojler 1kW, potom běžné spotřebiče jako v každé domácnosti. Jistič 1x25A, provoz bez jakéhokoli pozorovatelného omezení. Pračku a myčku se snažím nastavit na noční proud, bojler samosebou.... Proč zde pořád někdo tvrdí, že 1 rodina potřebuje víc než 25A?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1349
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 83

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 15, 2016 11:28 pm

Pre domácnosť , ktorá "frčí" na FV, treba prispôsobiť príkon spotrebičov tak, aby to nebolo výrazným znížením komfortu. Tak, ako sa hodne diskutuje o úsporách na strane malých spotrebičov, treba trocha modifikovať aj použitie silných spotrebičov. Predovšetkým termostatická regulácia má byť nahradená výkonovou, prinajmenšom sa má siahnuť po spotrebičoch s nižším výkonom. Voda môže zovrieť na silnej platničke za chvíľu, na platničke s polovičným výkonom o málo dlhšie a pre udržiavanie teploty varu stačí povedzme 300 W. Je to otázka vzťahu k enviromentu a ochota akceptovať trochu iné podmienky, než na aké sme si po generácie zvykali pripojení na DS. Ukázal som, že chlieb sa dá upiecť s výkonom 250 W, polievke stačí rovnaký výkon. Nábeh na teplotu trvá pár minút dlhšie - voľakedy sa varilo a pieklo v peci resp. na šporáku a nikomu nenarástol mach na chrbte, kým predtým zakúril ..... Niekto bez 10 kW meniča nevie existovať, niekto vyžije skromnejšie. Každý si nájde to svoje.

Pozn.
Brumlaj písal rýchlejšie, hovoríme o tom istom. Treba diverzifikovať, alebo slušne povedané rozložiť nevyhnutnú záťaž.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne;
100 % využitie prebytkov energie;
dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1283
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 142

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod rob.brno » úte úno 16, 2016 8:24 am

Přehazovat 2f indukční sporák na fázi z FVE, nebude mít valný smysl, zjisti si kolik provaříš EE denně, u nás je to pro 5lidí mezi 0,5-1kw(při ceně 2,1kč na kwh je to ročně max.700kč). Je to spotřebič s velkým příkonem s malým ročním "proběhem". Spíš bych se zaměřil na spotřebiče stabilně žeroucí s menší spotřebou: ledničky, i sušičky, čerpadla, různé krabičky
rob.brno
 
Příspěvky: 779
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am
Reputation: 8

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod dracekvo » úte úno 16, 2016 9:41 am

Ale jemu nejde o ušetření, ale o to, že když se mu sejde více větších spotřebičů, tak to vyhodí hlavní jistič.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 830
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 39

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod rob.brno » úte úno 16, 2016 10:00 am

dracekvo píše:Ale jemu nejde o ušetření, ale o to, že když se mu sejde více větších spotřebičů, tak to vyhodí hlavní jistič.

Prvotně mu jde o úsporu, jinak by nechal vše jak měl na třech fázích a nic by mu nevypadávalo. Myslím, že nemá smysl zrovna sporák cpát na fázi FVE, z vlastní zkušenosti je tam ten celkový odběr relativně malý a úsporu to moc nepřinese.
rob.brno
 
Příspěvky: 779
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am
Reputation: 8

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod redcrown » úte úno 16, 2016 5:56 pm

malé trvalé spotřeby samozřejmě na FV fázi jsou. Už dlouho žijeme na 3x25A a nemáme problém. A to i se spotřebiči 12kW sporák, 5kW soustruh, 4kW frézka, pračka, sušička,...
Bojler elektricky nepoužívám.
Celé to není o úspoře, je to vlastně jako reakce na změny připojovacích podmínek. Tak trochu jako odplata, že se s tím zacházením ČEZu nějak vypořádám. Druhý důvod je ten, že mě neskonale blaží pocit, když i takové velké spotřeby běží za FV a nemusím v tu chvíli nakoupit ani W špinavé energie.
Co se sporáku týče, tak si nemyslím, že mámě něco výjimečného. Siemens HE324540, příkon ze štítku 11,2kW
Změřeno: f1: trouba 10A, f2: plotna 1+2 15A, f3: plotna 3+4 15A.
Pokud bych to omezil na 2,5kW, tak bych si při pečení v troubě nemohl ani ohřát polévku.......
Obrázek
redcrown
 
Příspěvky: 233
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 3

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod brumlaj » úte úno 16, 2016 6:44 pm

redcrown píše:......Pokud bych to omezil na 2,5kW, tak bych si při pečení v troubě nemohl ani ohřát polévku.......
Hmm, další důvod pro samostatné spotřebiče. Zvlášť indukčku a zvlášť troubu. Někdy mám pocit, že výrobci vyrábí na zakázku distribučních společností a my si holt pracně musíme sestavit funkční sestavu.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1349
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 83

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod kodl69 » úte úno 16, 2016 10:04 pm

ale mohl, ta trouba se 10 min nahřívá, a pak už jenom sem tam na chvilku sepne. A vyjímečnej ten sporák asi je, běžně je to maximálně 7,5kW. Ta trouba má taky 3,5kW se zapnutými všemi tělesy. doporučuju měřit skutečný odběry... onehdy jsem dělal solární bramboráky, dvě plotýnky na st. 5 ze 6 a když sem sledoval odběr z baterek, tak to chvilkama byla 0 a chvilkama 700W, jenom při nahřívání pár minut ke 2kW. Možná sporák vyměnit, trouby jsou běžně 2kW a varný desky 4kW všechny plotýnky, některý mají možnost v menu nastavit max odběr na 16A - asi kvůli panelákům a nebo kvůli nám? :-).
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2100
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 144

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod JiříK » úte úno 16, 2016 10:32 pm

Klasickou troubu zrušit. Nejlepší trouba se totiž jmenuje REMOSKA. Zastane stejnou práci se čtvrtinovým příkonem. A pokud mi tu chce někdo tvrdit, že v tom nejdou buchty, nebo bábovka, tomu by to moje drahá polovice názorně předvedla. :yes:

...no vlastně celý elektrický šporák zrušit. 10 kg propan-butan bomba stojí 330 Kč a vydrží nám 8 měsíců. Kam se hrabe nějaká sklokeramika, včetně spotřeby...
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 718
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 20
 
  • 0


Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod xxtt » úte úno 16, 2016 10:43 pm

JiříK píše:Klasickou troubu zrušit. Nejlepší trouba se totiž jmenuje REMOSKA. Zastane stejnou práci se čtvrtinovým příkonem. A pokud mi tu chce někdo tvrdit, že v tom nejdou buchty, nebo bábovka, tomu by to moje drahá polovice názorně předvedla. :yes:
...no vlastně celý elektrický šporák zrušit. 10 kg propan-butan bomba stojí 330 Kč a vydrží nám 8 měsíců. Kam se hrabe nějaká sklokeramika, včetně spotřeby...
Moudre. Vysoká spotreba dnešních troub je podmínena nedostatečnou tepelnou izolací, absencí vetracího výmenníku (co je trochu problém, musel by být koncipovaný tak, aby šel čistit) a schopností "rychle" neco ohrát, nebo potížemi s predáním tepla. Merné teplo potravin apod není tak velké, aby totéž nešlo udelat s 500W. Objektivní potreba je ale pri teplotách kolem 100C, pokud má unikat vodní pára, tak to sežere dost tepla. Všechny procesy ale takové nejsou, a dá se to omezit.
Podobne nevychované jsou ledničky a jejich obsluha. Preferuje se rozmer, komfort, a spotreba je až na 3. míste i když jakoby na prvním. By dávno vymizeli indukční kompresory apod... pokud by nekdo opravdu nad ledničkou energeticky popracoval. Stejne tak pračka 2kW spirálu nutne nepotrebuje.
Dlouho též používám/e indukční varič, má zjevne nej/menší ztráty do okolí. Troubu jsem doplnil izolací z vnejšku, a predtím se podíval, zda a kdemužu, aby se neprehrál vnitrek...kdyby chtel výrobce, tak to udelá za mne. Pokud se doma zavaruje, tak Velký hrnec "obleču do izolace", rázem ušetrím kWh. Na "deku jsem naučil i ostatní". Není to nikde videt, ale funguje to skvele. Na tyhlety finty by nezaškodilo dát i zvlášť vlákno, ať to není rozsypané.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 10

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod ondra » čtv dub 14, 2016 8:43 pm

Dobrý den vážení uživatele Mypower.
Rád bych vás požádal o radu. Dříve nám 10 kg propan butanu vydrželo 3-6 měsíců.
Nedávno jsme pořídili novou sklokeramickou plynovou desku IKEA a od té doby nám plyn vydrží max 1 měsíc.
Zkoušeli jsme měnit trysky, dodavatele propanu, nepomohla ani výměna těsnění, prostě nic.
Čím to může být??????????
Ondra P.
ondra
 
Příspěvky: 1
Registrován: čtv dub 14, 2016 5:40 pm
Reputation: 0

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod xxtt » čtv dub 14, 2016 10:00 pm

ondra píše:Dobrý den vážení uživatele Mypower.
Rád bych vás požádal o radu. Dříve nám 10 kg propan butanu vydrželo 3-6 měsíců.
Nedávno jsme pořídili novou sklokeramickou plynovou desku IKEA a od té doby nám plyn vydrží max 1 měsíc.
Zkoušeli jsme měnit trysky, dodavatele propanu, nepomohla ani výměna těsnění, prostě nic.
Čím to může být??????????
Ondra P.

Podle mého názoru
je sklokeramická plynová deska energetický omyl.
Sklokeramická elektrická deska je na tom výrazne lépe, protože teplo není odvedeno spalinama. Čím dríve se toho zbavíte, tím asi lépe.
Kupte indukci, nebo když chcete z nejakého duvodu sklokeramiku, tak elektrickou. Omezte parazitní odvody tepla plochou hrncu apod, teplo není nutné tolik odvádet, tím jen stoupá spotreba.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 10

Re: Priority výkonných spotřebičů

Příspěvekod kodl69 » čtv dub 14, 2016 11:33 pm

souhlas, pod sklem hoří plyn, to je vynález za každou cenu.... to teplo co na klasickým plynovým vařiči jde okolo hrnce/pánve, a ohřívá ji tak, že má připálený okraje, se odvádí kamsi dozadu mřížkou, navíc přestup tepla plamen - sklo - hrnec je určitě horší než plamen-hrnec. Takže předpokladatelný výsledek - vyhozený peníze za "moderní" krám. Dají se koupit i sklokeramiky i indukce s možností připojení na 1x 230V - při zapnutí víc plotýnek se výkon rovnoměrně mezi ně rozdělí a jistič 16A stačí. Plyn se dopravuje přes půl světa, takže evropan by měl raděj používat místně dostupné zdroje: elektřinu, dřevo, uhlí...
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2100
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 144


Zpět na Výkonné domácí spotřebiče

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'