Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř pro 19, 2018 8:53 am


Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod kodl69 » sob pro 01, 2018 9:13 pm

borec by si měl pořídit výkonnější pájku.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3029
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 213

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod NOPARasito » sob pro 01, 2018 9:50 pm

Jj i u me na pasovince je odber tepla vice jak na kulatem kabelu ci dratu. Ale zaklad je v pajeci paste ;-). Proto se mi libi, kdyz je moznost pajet na zbytky nickel zbytku po spojovani. Bodování mozna nekdy nedostatecne pro akunaradi, ale pro prudy max.1A je to v poho ;-).
_________0192__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 464
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 17

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod diablo007 » sob pro 01, 2018 10:35 pm

videl sem ze se takto delaji i celkem velek bateriove bloky vyjde to o tolik lepe nez kdyz se to koupi hotove ze si lide hraji se spojovanim stovek baterii nekdy i v radech tisicu?
diablo007
 
Příspěvky: 75
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 4

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vlkazajac » ned pro 02, 2018 12:22 am

Všetko je na webe, všetko je na mypower.

Cena nie je to prvé.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1712
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 164

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod diablo007 » ned pro 02, 2018 11:10 am

je tu toho tolik ze z toho pomalu sedivim. uplne se bojim toho si vybrat baterky protoze vse ma neco pro a proti
diablo007
 
Příspěvky: 75
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 4

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod youda » ned pro 02, 2018 11:35 am

Diablo007,

články Li-ion 18650 jsou nejlevnější baterky v přepočtu na kapacitu, výkon a počet cyklů, které zvládnou za svůj život. To je ten první důvod, proč je hodně lidí používá a bastlí.

Druhý důvod je, že kdykoliv našetříš pár stovek, můžeš vyrobit další battery-pack, zapojit jej paralelně a tak si zvýšit kapacitu. Takže vlastně opět cena.

Všechny ostatní typy baterek vycházejí dráž a jejich kapacitu nelze přidávat tak snadno. Pokud ti nevadí bastlení, nastuduj si tohle vlákno a s chutí do toho :D
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 849
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 153

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod diablo007 » ned pro 02, 2018 11:41 am

bastleni mi nevadi akorat co sem pochopil tak k tomuhle uz je potreba mit i bms aby se jednotlive bloky nabijeli jak maji klasicke olovo naperes paralelne a neresi se to ze?
diablo007
 
Příspěvky: 75
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 4

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vla » ned pro 02, 2018 11:45 am

Já myslím, že baterky je dobré volit co nejlevnější seženeš, pokud máš možnost ojeté z kamionu určitě ti poslouží. Já mám li-on, protože na použité mám levný zdroj, ale fakticky je mám v kombinaci s life a teď jsem dostal nějaké olovo, takže ho do systému taky přihodím.Baterky jsou obecně spotřební materiál a to celkem drahý. Pokud se chceš alespoň nějak pokusit o efektivní provoz, který se snad i někdy bude rentovat, jsou největším problémem právě baterky. Takže pokud to máš více jako hoby ber nové li-on, li-fe, pokud bys chtěl i nějaký pokus o návratnost ber nejlevnější co seženeš.
vla
 
Příspěvky: 511
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 48

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod diablo007 » ned pro 02, 2018 12:05 pm

jo to olovo s kamionu pokud bude za cenu srotu budou jako zaklad dobry a az se budu moc nudit a prokousu se timto forem mozna skoncim v kromerizi a bude mi tam nakonec nejlepe
diablo007
 
Příspěvky: 75
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 4

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod kvako1 » úte pro 04, 2018 8:22 pm

Ahoj,
někde jsem tady na foru cca 3dny spět četl, jak se orientačně počíta kapacita článku. bylo tam něco o odporu. Neví někdo jak se to počítá ? nemůžu to ani zanic najít.
Dotaz 2
mam tu pár članku ze starých baterek do PC. a chtěl bych si na nich skusit ten výpočet a nabíjení, měření kapacity atd..
problém je ten že se nazory na koncove napětí tady dost rozchází.
jedna se o li ion, 3,6V články. takže horní napětí max 4,1 a dolní 3,5V ? je to tak ?
čím víc to tady čtu tím mám vtom vědší guláš.

Děkuji
kvako1
 
Příspěvky: 68
Registrován: ned lis 11, 2018 5:18 pm
Reputation: 5

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Matess » úte pro 04, 2018 8:45 pm

zalezi jake liion mas...
nektere maji maximum 4,1, nektere 4,2 (asi vetsina) a nektere dokonce i vic.
Spodni hranici maji obvykle vsichni stejnou a to jsou 3V.
Teoreticky se da rict ze pokud budes chodit v plne kapacite baterky (4,2V-3V)baterka vydrzi asi 200 cyklu. - DOD (depth of discharge - vlastne rika kolik procent kapacity pouzivas) 100%
Pokud to snizis na 4,15V - 3,3V - DOD 85% vydrzi to asi 500 cyklu
Pokud to snizis na 4,1V - 3,5V - DOD 70% - vydrzi to asi 1000 cyklu

Ma data jiste nejsou zcela presna, ale verim ze pro priblizny nastrel by to melo stacit. Nevim jestli je tu nekdo kdo by poctive meril pocet cyklu, protoze ono to vlastne ani moc nejde. Vem si priklad z tesly... Tesla ve svych autech baterku pouziva dle meho odhadu prave na 70% jeji kapacity... Kdyz chces jet nekam dal musis v aute zapnout "Trip mode" ktery ti umozni tu baterku nabit vic (muj odhad je ze to je prave z tech 4,1 na 4,2V na clanek) a pred rokem nebo kdy to bylo kdzy byl hurikan tak teslam prisel update ktery jim umoznil ujet i na vybitou baterku dalsich 60km aby se mohli dostat do bezpeci, takze ocividne ani dolu ty clanky tesla nenecha nikdy uplne dojit. Proto jim ty baterky vydrzi opravdu mrdu... Drzel bych se toho.
Matess
 
Příspěvky: 465
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk
Reputation: 22

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod volente » úte pro 04, 2018 8:57 pm

Teď nevím jestli nenarážíš na můj způsob měření kapacity a sice připojení známého odporu a měření času za který se článek do tohoto odporu vybije na stanovené napětí.
Jinak výpočet kapacity z jakéhokoliv odporu neznám. Hodnota vnitřního odporu ukazuje spíše zatížitelnost článku, než jeho kapacitu.

Co se týká druhé otázky tak nelze jednoznačně říci že LiIon je 3,6V, jsou i 3,7V a dokonce i 3,8V s nabíjecím maximem 4,35V.
Co se týká použitelného napětí si každý zvolí to co mu vyhovuje. Dají se na netu najít grafy kde je znázorněno kolik cyklů dá baterie při používání různých horních i spodních napětí.
Výrobce v datasheetu udává počet cyklů při maximálním využití, pokud se baterie nebude nabíjet na maximum a vybíjet na maximum, bude její život delší a radostnější (hlavně pro uživatele).
Využitelná kapacita je samozřejmě nižší než je udáno, a to asi o 10-20%. To znamená že článek o tabulkové kapacitě 3000mAh se provozuje v režimu kapacity kolem 2500-2700mAh.
Další věcí důležitou pro životnost je maximální nabíjecí a vybíjecí proud. Pro dlouhou životnost se doporučuje , a je vyzkoušeno nejenom mojí zkušeností, maximálně 0,25C, což znamená zatěžovat článek 3000mAh maximálním proudem 750mA.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1061
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 107

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod kvako1 » úte pro 04, 2018 9:11 pm

dik chapu co myslíte, nové články mám na 3,7V
ptal jsem se ale na konkretní články ktere mají 3,6V střed.jsou to starší članky z noteboku. nešlo mi o všeobecný dotaz.
jde mi o test kapacity , takže jej musím nabít na max a vybít do min.
abych zjistil co nejpřesněji kapacitu. takže 3V -4,1V ?

ano , to bude ono stím odporem.
jinak nabiječka mi ukazuje vnitřní odpor článku, a u těch 9 ks to lita od 60 do 200mR
Nové članky mi ukazují kolem 30mR
dík.
kvako1
 
Příspěvky: 68
Registrován: ned lis 11, 2018 5:18 pm
Reputation: 5

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod volente » úte pro 04, 2018 9:46 pm

Znám napětí článku (3,6V) tam se bude držet nejdéle, takže pro výpočet použiju tohle napětí. Připojím na plně nabitý článek (4.1V) známy odpor (v mém případě 5.6Ohmu) a podle Ohmova zákona spočítám proud (642mA). Ten vezmu jako střední hodnotu a podle toho kolik hodin a minut vydrží článek fungovat než spadne na napětí minimální (u mně 3,2V) jsem schopen orientačně určit kapacitu. Tabulku jsem si vytvořil po 5 minutách. Na orientační měření kapacity dostačující, ale zdlouhavé při pár článcích. Já jich takto vybíjím naráz 20ks a čas pod 2 hodiny mě u článků z NTB nezajímá. Měli by kapacitu do 1300mAh a to je opravdu málo.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1061
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 107

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Marcus81 » úte pro 04, 2018 9:53 pm

Cize ak tomu spravne rozumiem a chcem si vyskladat z 18650-3300mAh clankou celu bateriu a chcem ju vybijat prudom 80A, musim mat pack vyskladany 14x1S96P aby som dosiahol max. vybijaci prud 0,25C?
Hybrid 1 kWp 4 x 260Wp Amerisolar, 1 x Victron Energy Multiplus 48/5000, 1x Axpert PIP4048MS, 270 Ah AGM 48V, 1 x MPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/100-Tr ,zatial vsetko vo výstavbe...
Marcus81
 
Příspěvky: 99
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Bernolákovo, SVK
Reputation: 0

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod NOPARasito » úte pro 04, 2018 10:03 pm

Jo pocitas spravne, cca 16kWh baterii a trvale davat 4kw/h.
_________0192__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 464
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 17

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Marcus81 » úte pro 04, 2018 10:08 pm

Ok, dik za potvrdenie :-)
Hybrid 1 kWp 4 x 260Wp Amerisolar, 1 x Victron Energy Multiplus 48/5000, 1x Axpert PIP4048MS, 270 Ah AGM 48V, 1 x MPPT SmartSolar solárny regulátor Victron Energy 150/100-Tr ,zatial vsetko vo výstavbe...
Marcus81
 
Příspěvky: 99
Registrován: pát dub 28, 2017 7:05 pm
Bydliště: Bernolákovo, SVK
Reputation: 0

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod kvako1 » stř pro 05, 2018 6:57 am

není do toho potřeba zahrnou taky vybijecí proud baterie ?
tohle nejde brát přece takhle všeobecně. některe baterie jsou na 8A některe až 20A
není to potřeba zohlednit ? nebo je to jedno a je to prostě jenom podle kapacity ... ?? ..
kvako1
 
Příspěvky: 68
Registrován: ned lis 11, 2018 5:18 pm
Reputation: 5

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod NOPARasito » stř pro 05, 2018 8:27 am

Vybijeni je nejlepsi co nejmensi vuci kapacite. Treba 0,1C z clanku kterej ma kapacitu 3300mAh, at se to dobre pocita tak 3000, coz odpovida 300mA odberu. Pak uz jen spocitas kolik mas clanku paralelne. V uvedenem pripade 96ksx0,3A=cca.30A, takze 0,25C bude cca.80A. Vybijeci proudy co jsou na stitku jsou tak pro modelarinu. Tam potrebujes proudy v radech az 80C.
V ulozisti je to u pr.....ky ;-)
_________0192__________
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 464
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Kousek od velké louže
Reputation: 17

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Jozef51 » stř pro 05, 2018 4:52 pm

Musim sa pochvalit. Prva tehlicka 3.7/30Ah buducej baterie. Na + drot priemer 0.3mm (0.07mm2)
P1080887x.jpg

Na - plochy Cu vodic pocinovany 0.5mm2.
P1080888x.jpg
Jozef51
 
Příspěvky: 177
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Bydliště: Rosovice
Reputation: 22

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'