Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob srp 15, 2020 8:39 pm


Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod josse » pát led 10, 2020 11:10 pm

Joskob píše:ak si dobre pamätám tak u teba bol problém v tom, že si mal jednotlivé články v sérii, A tie série následne spojené paralelne. Opravím ak sa mýlim.
To podľa môjho nesmelého tvrdenia malo za následok ,že slabšie kusy umreli, alebo stratili kapacitu , nakoľko sa mohli rozbalancovat bez akéhokoľvek indikovania v systéme.


Ne. 2P přímo, pak 14S, pak 18P, pak 3P. Ale všechny mezi-článkové spoje byly propojeny navzájem, bohužel nedostatečným průřezem. Rozbalancování se nekonalo. Bylo to vždy +/- srovnané (ne tak dobře jako teď dU max 0.005mV) nic kvůli čemu by se mohl nějaký přepólovat. Paralelně bylo tedy všech 108 ks, nemělo to však ty pojistky. Na některých místech ty spoje na PCB by jako pojistky zafungovaly, byly tam ale některá místa která by se nepřepálili. Pomalu se všechny vyrovnávali. Měl jsem ještě větší kapacitu než nyní, z 1512 kusů se odebíralo nebo nabíjelo tak 20A max ve špičce.

Jak říkám, odchází články naprosto běžně, bohužel se sem tam stane, že ten pojistkový drátek je třeba, bez něj se něco přehřeje.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 890
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod miroc » sob led 11, 2020 11:02 pm

Rozborka a prerábka Li-Ion aku pre serverovú UPS. Celkom zaujímavé video: https://www.youtube.com/watch?v=orj74-VETik
Miro http://www.vawt.om2cm.sk

Hybrid 5 kWp 62 x FS-382 amorf First Solar, 2 x TriStar MPPT-60, 600 Ah Li-Ion + LiFePO4 48V, Studer Xtender XTM 6000-48 + veterná turbína Darrieus (VAWT) 1 kW riadená TriStar MPPT-60
Online TriStar solar1 - - - - - Online TriStar solar2 - - - - - Online TriStar VAWT - - - - - VIDEO KANÁL YouTube
Uživatelský avatar
miroc
 
Příspěvky: 326
Registrován: ned srp 12, 2012 9:12 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod trud » ned led 12, 2020 12:27 am

"vlkazajac"
Poznáte zhruba schému životnosti v cykloch pre NOVÚ batériu :
4,2 V / 300
4,1 V / 600
4,0 V / 1200
3,9 V / 2400

Ešte si treba uvedomiť že v dobre nastavenom systéme sa batéria ku krajným hodnotám ani nedostane..ja mám maximum 4,05V na článok, za rok tam batéria bola možno 10 krát. 90% času je medzi 3,5-3,9V
1050W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah. ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 812
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod zbek » ned led 12, 2020 8:15 am

Perfektni v kolik ukončuješ vybijeni?
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 3x pylontech us2000. FV 275 Wp 12V gel baterie
zbek
 
Příspěvky: 335
Registrován: ned bře 31, 2019 12:49 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod ota » ned led 12, 2020 8:19 am

trud píše:"vlkazajac"
Poznáte zhruba schému životnosti v cykloch pre NOVÚ batériu :
4,2 V / 300
4,1 V / 600
4,0 V / 1200
3,9 V / 2400


Toto je v zásadě pravda ale ta závislost je poněkud složitější.
Do vzorce třeba pridat nabíjecí proud, zatezovací proud, průběh střídání režimů nabíjení/ vybíjení a teplotu.
Rázem máme závislost s 5 proměnnými parametry.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2059
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod zbek » ned led 12, 2020 8:39 am

Určitě je to složitější, ale tady je hezky vidět jaky ma vliv ukončovací napěti na životnost članku že 0,1V děla dvojnásobek životnosti . Docela mne překvapilo že to jde tak hezky lineárně . Když to měřeni uděla s 5 proměnami tak se v tom většina lidi nevyzna , nehledě že budu mit do vanoc co dělat a bude to jenom pro dany typ članku . Uvital bych ještě takhle udělat ukončeni vybíjeni . Děkuji za hezkou praci
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 3x pylontech us2000. FV 275 Wp 12V gel baterie
zbek
 
Příspěvky: 335
Registrován: ned bře 31, 2019 12:49 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Tomanjan » ned led 12, 2020 8:59 am

Zdravím,
chtěl by prosím požádat o konzultaci k uložišti které budu stavět. Základ budou články které mám od Oty originál zapojené 2P. Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku. Zapojení bude pro začátek cca 80P x 15S. Rozšířitelné na 160P
Každý P blok bude umístěn v samostatném nerez rozvaděči. Rozvaděče budou vylepeny Perinaxem a sklolaminátem. Ty budou v regálu vždy po třech vedle sebe na výsuvné polici. Regál bude v podstatě uzavíratelná skříň obložená Cetris deskou. Umístěn bude v nevytápěné garáži. Na zimu bych si udělal nějaký tepelně izolační návlek.
Jako sběrnici a zároveň propojení rozvaděčů v řadách bych chtěl použít topenářskou trubku 15x1mm. Ta by byla uchycena běžnou vývodkou. Na koncích bych trubku zmáčknul a provrtal díru a připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
Jednotlivé bloky článků po 20 kusech P bych připojil Wago svorkou ke svorníku, který bych provrtal trubkou. Použil bych mosazné šroubky.
Na baterce bude pak nějaká BMS.
20200111_141405.jpg

20200111_143512.jpg

20200111_145901.jpg

20200111_152151.jpg

Poprosil bych o radu k těmto věcem:
1) 2P baterky mají ochranný obvod. Myslíte že je to dostatečné jištění? Případně bych Wago svorkou připojil jen mínus pól a vodič od plus pólu bych zeslabil například připájením tenkého drátku.
2) Nebude něčemu vadit že budou vždy 3 bloky ( rozvaděče ) v řadě spojeny napevno do série ? Trubku bych nepřerušoval. Procházela by z jednoho rozvaděče do druhého.
3) Nevím zda je to připojení na cu trubku dostatečné. Případně bych ty mosazné podložky k trubce zkusil připájet. Řezání závitů do tloušťky stěny 1mm nepůjde. Jedině použít nějaký samořezný šroubek.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Tomanjan
 
Příspěvky: 67
Registrován: stř bře 07, 2018 12:34 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Joskob » ned led 12, 2020 9:20 am

Tomanjan píše:Zdravím,
chtěl by prosím požádat o konzultaci k uložišti které budu stavět. Základ budou články které mám od Oty originál zapojené 2P. Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku. Zapojení bude pro začátek cca 80P x 15S. Rozšířitelné na 160P
Každý P blok bude umístěn v samostatném nerez rozvaděči. Rozvaděče budou vylepeny Perinaxem a sklolaminátem. Ty budou v regálu vždy po třech vedle sebe na výsuvné polici. Regál bude v podstatě uzavíratelná skříň obložená Cetris deskou. Umístěn bude v nevytápěné garáži. Na zimu bych si udělal nějaký tepelně izolační návlek.
Jako sběrnici a zároveň propojení rozvaděčů v řadách bych chtěl použít topenářskou trubku 15x1mm. Ta by byla uchycena běžnou vývodkou. Na koncích bych trubku zmáčknul a provrtal díru a připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
Jednotlivé bloky článků po 20 kusech P bych připojil Wago svorkou ke svorníku, který bych provrtal trubkou. Použil bych mosazné šroubky.
Na baterce bude pak nějaká BMS.
20200111_141405.jpg

20200111_143512.jpg

20200111_145901.jpg

20200111_152151.jpg

Poprosil bych o radu k těmto věcem:
1) 2P baterky mají ochranný obvod. Myslíte že je to dostatečné jištění? Případně bych Wago svorkou připojil jen mínus pól a vodič od plus pólu bych zeslabil například připájením tenkého drátku.
2) Nebude něčemu vadit že budou vždy 3 bloky ( rozvaděče ) v řadě spojeny napevno do série ? Trubku bych nepřerušoval. Procházela by z jednoho rozvaděče do druhého.
3) Nevím zda je to připojení na cu trubku dostatečné. Případně bych ty mosazné podložky k trubce zkusil připájet. Řezání závitů do tloušťky stěny 1mm nepůjde. Jedině použít nějaký samořezný šroubek.

Ja by som sa len vyjadril k tým wago svorkam. Neviem sice aké plánuješ použiť, ale určite by som sa im vyhol. V ideálnom prostredi je to super vec, no stačí zväčšená vlhkosť ,prípadne agresívnejšie prostredie ,alebo jedine prehriatie a problém je na svete.
9x Solar frontier 70W ; 3x Trina Solar TSM-235PC05
Epsolar LS3024b ; SunYoba 30A ; 2x smart BMS 30A
Carspa 600w 24V/230 ; WE 800W 24/230V
Mix olova neznámej kapacity; 7S72P li-ion 18650 130Ah
Joskob
 
Příspěvky: 296
Registrován: ned kvě 12, 2019 8:56 pm
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » ned led 12, 2020 9:29 am

Co tak na zimu použiť kábel co sa dava na potrubia s vodou proti zamrzaniu. Ma termostat tuším pod 5°C zapne a pri 8-10°C vypne. Je to už hotové iba ho dat dnu a je po starostiach s teplotou.
[5x235W poly, axpert 2,4kw, nicd 24V 1000Ah, rashberyy pi3, ICC
https://emoncms.org/dashboard/view?id=57139
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 356
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vlkazajac » ned led 12, 2020 9:30 am

trud píše:....
Ešte si treba uvedomiť že v dobre nastavenom systéme sa batéria ku krajným hodnotám ani nedostane..ja mám maximum 4,05V na článok, za rok tam batéria bola možno 10 krát. 90% času je medzi 3,5-3,9V


Počítajme s tým, že v prípade dostatku energie sa nabíjanie často dostane práve k hornej hranici nastavených napätí. V lete určite, teraz pomenej.

Mám nastavené napätia 27,20 V až 30,80 V, čo je 3,40 V až 3,85 V. Tretina kapacity batérie je niekde okolo 3,70 V, kde je aj optimum pre životnosť batérie. Ak mi každodenná resp. nočná potreba energie nevybije batériu príliš nízko, treba sa usilovať triafať do čierneho a nečakať zajtrajšiu katastrofu.

Myslím tým to, že manažment systému by mal pracovať so sezónnym nastavením napätí aj s predpoveďou počasia.

To, čo píše ota, je tu samozrejme prítomné. Nastavenie napätí je však najpodstatnejšie.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2668
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Tomanjan » ned led 12, 2020 9:50 am

Joskob píše:
Tomanjan píše:Zdravím,
chtěl by prosím požádat o konzultaci k uložišti které budu stavět. Základ budou články které mám od Oty originál zapojené 2P. Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku. Zapojení bude pro začátek cca 80P x 15S. Rozšířitelné na 160P
Každý P blok bude umístěn v samostatném nerez rozvaděči. Rozvaděče budou vylepeny Perinaxem a sklolaminátem. Ty budou v regálu vždy po třech vedle sebe na výsuvné polici. Regál bude v podstatě uzavíratelná skříň obložená Cetris deskou. Umístěn bude v nevytápěné garáži. Na zimu bych si udělal nějaký tepelně izolační návlek.
Jako sběrnici a zároveň propojení rozvaděčů v řadách bych chtěl použít topenářskou trubku 15x1mm. Ta by byla uchycena běžnou vývodkou. Na koncích bych trubku zmáčknul a provrtal díru a připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
Jednotlivé bloky článků po 20 kusech P bych připojil Wago svorkou ke svorníku, který bych provrtal trubkou. Použil bych mosazné šroubky.
Na baterce bude pak nějaká BMS.
20200111_141405.jpg

20200111_143512.jpg

20200111_145901.jpg

20200111_152151.jpg

Poprosil bych o radu k těmto věcem:
1) 2P baterky mají ochranný obvod. Myslíte že je to dostatečné jištění? Případně bych Wago svorkou připojil jen mínus pól a vodič od plus pólu bych zeslabil například připájením tenkého drátku.
2) Nebude něčemu vadit že budou vždy 3 bloky ( rozvaděče ) v řadě spojeny napevno do série ? Trubku bych nepřerušoval. Procházela by z jednoho rozvaděče do druhého.
3) Nevím zda je to připojení na cu trubku dostatečné. Případně bych ty mosazné podložky k trubce zkusil připájet. Řezání závitů do tloušťky stěny 1mm nepůjde. Jedině použít nějaký samořezný šroubek.

Ja by som sa len vyjadril k tým wago svorkam. Neviem sice aké plánuješ použiť, ale určite by som sa im vyhol. V ideálnom prostredi je to super vec, no stačí zväčšená vlhkosť ,prípadne agresívnejšie prostredie ,alebo jedine prehriatie a problém je na svete.

Wago originál páčkové. Ty rozvaděče jsou stavěné pro oplach horkou wapkou. Tak by neměla být vlhkost problém.
Tomanjan
 
Příspěvky: 67
Registrován: stř bře 07, 2018 12:34 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vlkazajac » ned led 12, 2020 9:59 am

Tomanjan píše: Mají nějaký interní ochranný obvod a pojistku....
... topenářskou trubku 15x1mm. ....připojil propojku jednotlivých polic vodičem 50mm.
....
Na baterce bude pak nějaká BMS.


Nepoužíval by som dvojice. Rozobrať tie dvojpacky a premerať kapacitu sa oplatí. Tiež spoliehať sa na ochranný obvod miesto drôtika by som nechcel.
Použil by som radšej štandardnú elektrickú inštaláciu ( kábel s očkom ), káble môžu mať menší odpor ako trubka, nevylučujem.

Neviem, či sú batérie použité, alebo nie. Rozoberal som použité packy ( asi z pokladní ), boli všetky vzorne na cca 4,05 V, ale pri testovaní kapacity sa mi zdali mäkké. Boli no name....
Naposledy upravil vlkazajac dne ned led 12, 2020 10:04 am, celkově upraveno 1
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2668
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod KubisKV » ned led 12, 2020 9:59 am

Sorryjako, ale mně se nezdá ta trubka. Pokud bude jen provrtaná jako na fotce, tak je tam celkem malá dosedací plocha. Možná bych zainvestoval a na spoje použil pasovinu. Ale to je jen můj názor. Ani nevím kolik A tam poteče.
KubisKV
 
Příspěvky: 498
Registrován: pon zář 04, 2017 12:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » ned led 12, 2020 10:20 am

Medená pasovinu sa dá zohnať ešte zo starých trafo zváraciek, pozri bazos a pod aj nefunkcnu
Tam bola kvalitná med, dnes už aj tie trúbky niesu všetky z čistej medi.
[5x235W poly, axpert 2,4kw, nicd 24V 1000Ah, rashberyy pi3, ICC
https://emoncms.org/dashboard/view?id=57139
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 356
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod lemra79 » ned led 12, 2020 10:44 am

Záleží taky, jaký čekáš vy a nabijecí proudy, předpokládám, že do 100 A. Pak ti na krátký propoje stačí něco o průřezu 16 - 25 mm2. I bazošová pásovina může stát víc, než nové lano. Nemluvě o tom, jak se s tim pracuje. Ale vim prd, jak to máš v plánu, tak nechci pindat. Jen chci naznačit, že ten průžez zas tak brutální nemusí nutně být.
Vize sólo rozvaděče pro každý článek je bezpečnější, ale pracnost skoro nepřiměřená, prostorová náročnost velká. Já mám baterku téměř hermeticky uzavřenou v plechové bedně, z plechové bedny je výdech trubkou ven, aby si to případně odfouklo ven.
Jinko 225 W / 6 kWp, PIP 5048 MG, li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+ + emoncms
Uživatelský avatar
lemra79
 
Příspěvky: 226
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Bydliště: Orlickoústecko

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod josse » ned led 12, 2020 10:48 am

zbek píše:Určitě je to složitější, ale tady je hezky vidět jaky ma vliv ukončovací napěti na životnost članku že 0,1V děla dvojnásobek životnosti . Docela mne překvapilo že to jde tak hezky lineárně . Když to měřeni uděla s 5 proměnami tak se v tom většina lidi nevyzna , nehledě že budu mit do vanoc co dělat a bude to jenom pro dany typ članku . Uvital bych ještě takhle udělat ukončeni vybíjeni . Děkuji za hezkou praci
0.15-0.17V je 3.3 násobek. Ale tohle platí nad 4.2V. pod 4.2V už to tak rychle nejde.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 890
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » čtv led 23, 2020 7:54 pm

A takto dostáva na prdel baterka keď použijem rýchlo nabíjačku ak nemám čas :)
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
[5x235W poly, axpert 2,4kw, nicd 24V 1000Ah, rashberyy pi3, ICC
https://emoncms.org/dashboard/view?id=57139
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 356
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Joskob » pát led 24, 2020 12:14 am

Narazil už niekto na túto stránku https://batteryhookup.com/
9x Solar frontier 70W ; 3x Trina Solar TSM-235PC05
Epsolar LS3024b ; SunYoba 30A ; 2x smart BMS 30A
Carspa 600w 24V/230 ; WE 800W 24/230V
Mix olova neznámej kapacity; 7S72P li-ion 18650 130Ah
Joskob
 
Příspěvky: 296
Registrován: ned kvě 12, 2019 8:56 pm
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod PavelR » pát led 24, 2020 5:56 am

narazil jiz pred nejakou dobou. Ceny krasne. Bohuzel v US.
PavelR
 
Příspěvky: 2449
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » pát bře 20, 2020 6:38 pm

zacala stavba,14p7s, 24V 40Ah max prud ktory pojde z packu 15A, bude tam cinska BMS, minus som bodoval 4 body na clanok 0,2niklovym plechom, plus spajal cez poistkovy drat na medenny plech 0,2mm siroky 7mm, prelepene foliou odolnou do 300°C, cely pack bude v nerezovom boxe
ďalšie budu 20p7s, vsetko do solaru pojde
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
[5x235W poly, axpert 2,4kw, nicd 24V 1000Ah, rashberyy pi3, ICC
https://emoncms.org/dashboard/view?id=57139
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 356
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'