Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od vlkazajac »

Nenecháva ich odstáť, on píše, že túto sadu zostavoval 7 mesiacov až dva roky.

Udivuje ma, že pre každý plus pól používa malú poistku - je to dosť zle vidieť.

SANYO - mám dojem, že tieto prevládali v minulosti a tak sa objavujú aj dosť staré kusy, ktoré kazia reputáciu. Ako bolo písané, niektoré sa zahrievajú viac, ako by sa mali.
SONY / Motorola - resuscitoval som dosť kusov, ktoré boli na rovnej nule a vstali z mŕtvych. Majú jemný pokles napätia po nabití cca 0,02 V, ale fungujú. Zatiaľ nemám výhrady.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rottenkiwi »

Keď porovnáme tú sklenenú poistku na 3 A a drotik z 1.5 Cu licny, dlhý 11 mm, tak čo má vačší odpor ?
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rottenkiwi »

Máte niekto podobné podrobné merania IR ako tento pán ?
Čo merá IR najpresnejšie ? Treba 2 či 4 droty ?
https://drive.google.com/drive/folders/ ... 3iSECb8iIs
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rottenkiwi »

Tento pán dáva 3 A sklenené poistky, vždy na dvojicu 18650-tok.
https://secondlifestorage.com/image/wrvffg

Ako urobiť takéto meranie ?
https://secondlifestorage.com/image/waiksm
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

Tu sa asi ťažko budú zháňať také poistky za rozumnú cenu. Cu drát 0.25mm na zberný drôt alebo plech a vybavene.
Ked sme pri tom odporne, nabíjačka ma funkciu merania vnútorného odporu článkov. Vypovedá ten odpor o stave článku? Alebo je to nepodstatná hodnota pre naše skladačky kde bude 20-120p článkov paralelne?
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

Pokud budou použity ty směšné pojistky 3A, tak na vnitřním odporu článků opravdu záleží.
Už jsem to tu psal mnohokrát, tak se ještě jednou zopakuji. Pojistný drátek v tom paralelním zapojení nejistí proud jednoho článku ve zkratu. Jistí mnohonásobně větší proud paralelních článků při vnitřním zkratu jednoho článku. Při použití hodnoty pojistky hluboko pod hranicí proudu který je schopen článek dát hrozí lavinový efekt.
Pro příklad, proudový náraz či takzvaně měkký zkrat (např železný klíč patřičné délky) na baterii 96p, jištěné 100A pojistkou. Než se přepálí tato pojistka, tak články s nejmenším vnitřním odporem (největším dosažitelným proudem) si odpálí svůj pojistkový drátek (pojistku) a ostatní budou následovat. Teoreticky je možné se dostat do stavu kdy ta 100A pojistka ani nevyhoří, zato všechny uvnitř, na jednotlivých článcích, ano.
Předváděl jsem na srazu, že i v případě 8p článků v nepříliš dobré kondici spolehlivě přepálí 0,4mm měděný drátek, při zkratu na jednom z nich.
Nevím proč si úmyslně a zbytečně zvyšovat odpor použitím nepřiměřeně tenkého drátku.
Vnitřní odpor určuje tvrdost zdroje (článku), nejnižší vnitřní odpor = nejvyšší proud při nejmenším poklesu napětí.
V případě nízkého zatížení, o které se ve svých bateriích u FVE snažíme (životnost), se téměř neuplatní, a proto není rozhodující. Jiná situace je třeba v EV, kde se požadují velké výkony a články s nízkým vnitřním odporem by táhly většinu výkonu a ty s vyšším by se tak trošku flákali.
Doufám že jsem to podal dost srozumitelně.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rottenkiwi »

Takže ako použijem 120 x 3 A, to je 360 A z jedného packu a použijem 3 packy,
to je 360 x 3 = 1080 A pri 52 V bež. nap. packu to je:
1080 x 52 = 56 kW výkonu.

Ak to budem istiť 6 A, tak 56 kW x 2.

Má to zmysel budovať systém na 112 kW výkonu,
ak nemám doma 12 x Quattro 10 000 VA ?
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od volente »

Má nějaký OPODSTATNĚNÝ smysl tam dávat 3A pojisku? Kromě větší ztráty na ní jsem popsal i nebezpečí laviny které z toho plyne.
A nejde o jištění systému, to je někde jinde.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Dagus
Příspěvky: 1950
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Dagus »

No snad jen to, že až ten článek půjde do zkratu a měl by hořet, tak ho ty ostatní odpojí odpravením té pojistky. To je stejné jako s těma úzkejma drátkama.
Lavina může nastat jen při nedostatečném nadimenzování. Pokud bude propojů hodně, tak lavina nepřijde.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
josse
Příspěvky: 1147
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od josse »

Ty články se zhoršují postupně, zkrat nemusí vůbec nastat, kdybych mohl jít drátkem nízko k 3A, udělám to. S menším drátkem než 0.2 mm už se značně hůře pracuje, ta měď se v cínu rychle rozpouští.

Pokud hrozí lavina, jaká tu byla zmíněná, znamená to například i to, že je jištění příliš na velký proud nebo nám malý počet článků, ...

Doporučení je: nejmenší možný drátek, nejmenší možná pojistka.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

2 dní trvala pytva NB batérií, 350 ks článkov nachystaných na testovanie. Zaujímavé že v tejto varke bolo 80% od LG, mŕtvych bolo asi 20 kusov, zvyšok mal cez 3V. Cenovo to vyšlo na 0,2€ za článok.
Z Číny prišlo BMS, arduino mega a ďalšie drobnosti, po testovaní bude triedenie podľa kapacity a výrobcu.
Ďalší poznatok bol že často boli články tak pobodovane že aj samé od seba vypadli, vôbec nedrzali, väčšinou od Asusu
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Joskob
Příspěvky: 589
Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
Lokalita: Poprad
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 5210
Kapacita baterie [kWh]: 24
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Joskob »

matobabetak píše:2 dní trvala pytva NB batérií, 350 ks článkov nachystaných na testovanie. Zaujímavé že v tejto varke bolo 80% od LG, mŕtvych bolo asi 20 kusov, zvyšok mal cez 3V. Cenovo to vyšlo na 0,2€ za článok.
Z Číny prišlo BMS, arduino mega a ďalšie drobnosti, po testovaní bude triedenie podľa kapacity a výrobcu.
Ďalší poznatok bol že často boli články tak pobodovane že aj samé od seba vypadli, vôbec nedrzali, väčšinou od Asusu
To si bral od toho chlapíka od Košíc? Ja som mal prvú várku od neho celkom OK ,ale druhá bola už trochu biedna. Ako ich testuješ? A do akej zvyškovej kapacity ešte používaš?
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

Áno od neho. Chcem mať zamerané všetky a potom uvidím, ale tie co majú cez 2000mah pôjdu do jedného boxu, 1500-1900 do druhého po 7s 20p, ak bude veľa 1500 tak urobím ešte jednu 3s batériu na svetlo do garáži. Je to ako otvárať kindervajco, nikdy nevieš čo objavís :)
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od vlkazajac »

A je také delenie k niečomu dobré ? Keď dáš tie dva "lepšie" boxy spolu paralelne do systému, po čase sa ich vlastnosti vyrovnajú a budeš mať batériu, ako keby si ju namixoval hneď.

Myslím si, že nie je dobré oddeľovať ani tretí box, bude viac prospešný, keď ho pridáš do spoločnej batérie s veľa "P".

Raz budeme hádzať všetko lopatou na pracovný stôl bez testovania, aby sme mali tú letovaciu kalváriu čím skôr za sebou. Možno niekde spravíme ešte P+1 alebo P+2.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Joskob
Příspěvky: 589
Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
Lokalita: Poprad
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 5210
Kapacita baterie [kWh]: 24
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Joskob »

matobabetak píše:Áno od neho. Chcem mať zamerané všetky a potom uvidím, ale tie co majú cez 2000mah pôjdu do jedného boxu, 1500-1900 do druhého po 7s 20p, ak bude veľa 1500 tak urobím ešte jednu 3s batériu na svetlo do garáži. Je to ako otvárať kindervajco, nikdy nevieš čo objavís :)
Tých cez 2000mAh asi moc nebude. Aspoň ja som nemal. Ja som sa snažil ist do 60 % nominálnej kapacity. Akým prúdom vybíjaš pri meraní kapacity?
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

Nabíjanie a vibijanie 1A, opus c3100. Nabije to na 4,2V a vibija do 2,8V. Keď skončí nabije ju spet.
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Joskob
Příspěvky: 589
Registrován: ned kvě 12, 2019 9:56 pm
Lokalita: Poprad
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 5210
Kapacita baterie [kWh]: 24
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od Joskob »

matobabetak píše:Nabíjanie a vibijanie 1A, opus c3100. Nabije to na 4,2V a vibija do 2,8V. Keď skončí nabije ju spet.
Nieje to prehnané do 2,8v. Niektoré typy majú odporúčané minimum 3v. Ja meram do 3v , aj tak v systéme cyklujem od 3,3v do 4,05v
9x Solar frontier 70W ; 16x Trinasolar TSM-235PC05 235W ; 5x Moser Baer 222W (5210Wp)
Epsolar LS3024b,LS2024b,Xtra3210,Tracer3215 ; 2x smart BMS 30A ; DalyBMS 150A
Easun PWM 3000w 24/230 sinus ; Soluowill NP1200-24/230 sinus
7S120P Li-ion 18650 210+Ah ; 7S CATL 100Ah ; 7S CATL 2x 150Ah ; 8S Lifepo 305Ah (24kWh)
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od rottenkiwi »

Prečo poistka neprehorí pri 10.15 A ale prehorí pri 9.85 A ?
Aký je celkový stratový výkon / poistiek / 1200 článkov, ak z každého bude odber
8 A a stratový výkon jedného drotika je na displeji toho zdroja ?

https://www.youtube.com/watch?v=3DH1CitlfBs
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
matobabetak
Příspěvky: 534
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od matobabetak »

Joskob píše:
matobabetak píše:Nabíjanie a vibijanie 1A, opus c3100. Nabije to na 4,2V a vibija do 2,8V. Keď skončí nabije ju spet.
Nieje to prehnané do 2,8v. Niektoré typy majú odporúčané minimum 3v. Ja meram do 3v , aj tak v systéme cyklujem od 3,3v do 4,05v
Aj mne sa zdalo, nedá sa to zmeniť ale v datasheet 18650 ma veľa typov toto napetie ako konečne. Jeden cyklus im neublíži tak ako prebijanie
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvek od vlkazajac »

Aký zmysel má merať presne kapacitu rôznodých článkov v najširšom rozsahu a potom vytvárať viaceré packy podľa kapacity, ktoré budú paralelne spojené v tej istej FVE s užším nastavením napätí v reálnej prevádzke ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek