Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř zář 23, 2020 2:10 pm


Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vlkazajac » ned led 05, 2020 9:06 pm

Nenecháva ich odstáť, on píše, že túto sadu zostavoval 7 mesiacov až dva roky.

Udivuje ma, že pre každý plus pól používa malú poistku - je to dosť zle vidieť.

SANYO - mám dojem, že tieto prevládali v minulosti a tak sa objavujú aj dosť staré kusy, ktoré kazia reputáciu. Ako bolo písané, niektoré sa zahrievajú viac, ako by sa mali.
SONY / Motorola - resuscitoval som dosť kusov, ktoré boli na rovnej nule a vstali z mŕtvych. Majú jemný pokles napätia po nabití cca 0,02 V, ale fungujú. Zatiaľ nemám výhrady.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2734
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rottenkiwi » ned led 05, 2020 9:10 pm

Keď porovnáme tú sklenenú poistku na 3 A a drotik z 1.5 Cu licny, dlhý 11 mm, tak čo má vačší odpor ?
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3836
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rottenkiwi » úte led 07, 2020 12:11 pm

Máte niekto podobné podrobné merania IR ako tento pán ?
Čo merá IR najpresnejšie ? Treba 2 či 4 droty ?
https://drive.google.com/drive/folders/ ... 3iSECb8iIs
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3836
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rottenkiwi » stř led 08, 2020 9:47 pm

Tento pán dáva 3 A sklenené poistky, vždy na dvojicu 18650-tok.
https://secondlifestorage.com/image/wrvffg

Ako urobiť takéto meranie ?
https://secondlifestorage.com/image/waiksm
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3836
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » stř led 08, 2020 10:55 pm

Tu sa asi ťažko budú zháňať také poistky za rozumnú cenu. Cu drát 0.25mm na zberný drôt alebo plech a vybavene.
Ked sme pri tom odporne, nabíjačka ma funkciu merania vnútorného odporu článkov. Vypovedá ten odpor o stave článku? Alebo je to nepodstatná hodnota pre naše skladačky kde bude 20-120p článkov paralelne?
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 397
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod volente » stř led 08, 2020 11:38 pm

Pokud budou použity ty směšné pojistky 3A, tak na vnitřním odporu článků opravdu záleží.
Už jsem to tu psal mnohokrát, tak se ještě jednou zopakuji. Pojistný drátek v tom paralelním zapojení nejistí proud jednoho článku ve zkratu. Jistí mnohonásobně větší proud paralelních článků při vnitřním zkratu jednoho článku. Při použití hodnoty pojistky hluboko pod hranicí proudu který je schopen článek dát hrozí lavinový efekt.
Pro příklad, proudový náraz či takzvaně měkký zkrat (např železný klíč patřičné délky) na baterii 96p, jištěné 100A pojistkou. Než se přepálí tato pojistka, tak články s nejmenším vnitřním odporem (největším dosažitelným proudem) si odpálí svůj pojistkový drátek (pojistku) a ostatní budou následovat. Teoreticky je možné se dostat do stavu kdy ta 100A pojistka ani nevyhoří, zato všechny uvnitř, na jednotlivých článcích, ano.
Předváděl jsem na srazu, že i v případě 8p článků v nepříliš dobré kondici spolehlivě přepálí 0,4mm měděný drátek, při zkratu na jednom z nich.
Nevím proč si úmyslně a zbytečně zvyšovat odpor použitím nepřiměřeně tenkého drátku.
Vnitřní odpor určuje tvrdost zdroje (článku), nejnižší vnitřní odpor = nejvyšší proud při nejmenším poklesu napětí.
V případě nízkého zatížení, o které se ve svých bateriích u FVE snažíme (životnost), se téměř neuplatní, a proto není rozhodující. Jiná situace je třeba v EV, kde se požadují velké výkony a články s nízkým vnitřním odporem by táhly většinu výkonu a ty s vyšším by se tak trošku flákali.
Doufám že jsem to podal dost srozumitelně.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2364
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rottenkiwi » stř led 08, 2020 11:49 pm

Takže ako použijem 120 x 3 A, to je 360 A z jedného packu a použijem 3 packy,
to je 360 x 3 = 1080 A pri 52 V bež. nap. packu to je:
1080 x 52 = 56 kW výkonu.

Ak to budem istiť 6 A, tak 56 kW x 2.

Má to zmysel budovať systém na 112 kW výkonu,
ak nemám doma 12 x Quattro 10 000 VA ?
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3836
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod volente » čtv led 09, 2020 12:00 am

Má nějaký OPODSTATNĚNÝ smysl tam dávat 3A pojisku? Kromě větší ztráty na ní jsem popsal i nebezpečí laviny které z toho plyne.
A nejde o jištění systému, to je někde jinde.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 2364
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Dagus » čtv led 09, 2020 10:21 am

No snad jen to, že až ten článek půjde do zkratu a měl by hořet, tak ho ty ostatní odpojí odpravením té pojistky. To je stejné jako s těma úzkejma drátkama.
Lavina může nastat jen při nedostatečném nadimenzování. Pokud bude propojů hodně, tak lavina nepřijde.
Dagus
 
Příspěvky: 211
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod josse » čtv led 09, 2020 10:32 am

Ty články se zhoršují postupně, zkrat nemusí vůbec nastat, kdybych mohl jít drátkem nízko k 3A, udělám to. S menším drátkem než 0.2 mm už se značně hůře pracuje, ta měď se v cínu rychle rozpouští.

Pokud hrozí lavina, jaká tu byla zmíněná, znamená to například i to, že je jištění příliš na velký proud nebo nám malý počet článků, ...

Doporučení je: nejmenší možný drátek, nejmenší možná pojistka.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 2x80P14S 18650 (~360Ah/18kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 951
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » čtv led 09, 2020 3:41 pm

2 dní trvala pytva NB batérií, 350 ks článkov nachystaných na testovanie. Zaujímavé že v tejto varke bolo 80% od LG, mŕtvych bolo asi 20 kusov, zvyšok mal cez 3V. Cenovo to vyšlo na 0,2€ za článok.
Z Číny prišlo BMS, arduino mega a ďalšie drobnosti, po testovaní bude triedenie podľa kapacity a výrobcu.
Ďalší poznatok bol že často boli články tak pobodovane že aj samé od seba vypadli, vôbec nedrzali, väčšinou od Asusu
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 397
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Joskob » čtv led 09, 2020 4:15 pm

matobabetak píše:2 dní trvala pytva NB batérií, 350 ks článkov nachystaných na testovanie. Zaujímavé že v tejto varke bolo 80% od LG, mŕtvych bolo asi 20 kusov, zvyšok mal cez 3V. Cenovo to vyšlo na 0,2€ za článok.
Z Číny prišlo BMS, arduino mega a ďalšie drobnosti, po testovaní bude triedenie podľa kapacity a výrobcu.
Ďalší poznatok bol že často boli články tak pobodovane že aj samé od seba vypadli, vôbec nedrzali, väčšinou od Asusu

To si bral od toho chlapíka od Košíc? Ja som mal prvú várku od neho celkom OK ,ale druhá bola už trochu biedna. Ako ich testuješ? A do akej zvyškovej kapacity ešte používaš?
9x Solar frontier 70W ; 3x Trina Solar TSM-235PC05
Epsolar LS3024b ; SunYoba 30A ; 2x smart BMS 30A
Carspa 600w 24V/230 ; WE 800W 24/230V
Mix olova neznámej kapacity; 7S72P li-ion 18650 130Ah
Joskob
 
Příspěvky: 316
Registrován: ned kvě 12, 2019 8:56 pm
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » čtv led 09, 2020 7:17 pm

Áno od neho. Chcem mať zamerané všetky a potom uvidím, ale tie co majú cez 2000mah pôjdu do jedného boxu, 1500-1900 do druhého po 7s 20p, ak bude veľa 1500 tak urobím ešte jednu 3s batériu na svetlo do garáži. Je to ako otvárať kindervajco, nikdy nevieš čo objavís :)
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 397
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vlkazajac » čtv led 09, 2020 7:47 pm

A je také delenie k niečomu dobré ? Keď dáš tie dva "lepšie" boxy spolu paralelne do systému, po čase sa ich vlastnosti vyrovnajú a budeš mať batériu, ako keby si ju namixoval hneď.

Myslím si, že nie je dobré oddeľovať ani tretí box, bude viac prospešný, keď ho pridáš do spoločnej batérie s veľa "P".

Raz budeme hádzať všetko lopatou na pracovný stôl bez testovania, aby sme mali tú letovaciu kalváriu čím skôr za sebou. Možno niekde spravíme ešte P+1 alebo P+2.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2734
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Joskob » čtv led 09, 2020 8:01 pm

matobabetak píše:Áno od neho. Chcem mať zamerané všetky a potom uvidím, ale tie co majú cez 2000mah pôjdu do jedného boxu, 1500-1900 do druhého po 7s 20p, ak bude veľa 1500 tak urobím ešte jednu 3s batériu na svetlo do garáži. Je to ako otvárať kindervajco, nikdy nevieš čo objavís :)

Tých cez 2000mAh asi moc nebude. Aspoň ja som nemal. Ja som sa snažil ist do 60 % nominálnej kapacity. Akým prúdom vybíjaš pri meraní kapacity?
9x Solar frontier 70W ; 3x Trina Solar TSM-235PC05
Epsolar LS3024b ; SunYoba 30A ; 2x smart BMS 30A
Carspa 600w 24V/230 ; WE 800W 24/230V
Mix olova neznámej kapacity; 7S72P li-ion 18650 130Ah
Joskob
 
Příspěvky: 316
Registrován: ned kvě 12, 2019 8:56 pm
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » čtv led 09, 2020 8:10 pm

Nabíjanie a vibijanie 1A, opus c3100. Nabije to na 4,2V a vibija do 2,8V. Keď skončí nabije ju spet.
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 397
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod Joskob » čtv led 09, 2020 8:47 pm

matobabetak píše:Nabíjanie a vibijanie 1A, opus c3100. Nabije to na 4,2V a vibija do 2,8V. Keď skončí nabije ju spet.

Nieje to prehnané do 2,8v. Niektoré typy majú odporúčané minimum 3v. Ja meram do 3v , aj tak v systéme cyklujem od 3,3v do 4,05v
9x Solar frontier 70W ; 3x Trina Solar TSM-235PC05
Epsolar LS3024b ; SunYoba 30A ; 2x smart BMS 30A
Carspa 600w 24V/230 ; WE 800W 24/230V
Mix olova neznámej kapacity; 7S72P li-ion 18650 130Ah
Joskob
 
Příspěvky: 316
Registrován: ned kvě 12, 2019 8:56 pm
Bydliště: Poprad

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod rottenkiwi » čtv led 09, 2020 9:06 pm

Prečo poistka neprehorí pri 10.15 A ale prehorí pri 9.85 A ?
Aký je celkový stratový výkon / poistiek / 1200 článkov, ak z každého bude odber
8 A a stratový výkon jedného drotika je na displeji toho zdroja ?

https://www.youtube.com/watch?v=3DH1CitlfBs
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 3836
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod matobabetak » čtv led 09, 2020 9:32 pm

Joskob píše:
matobabetak píše:Nabíjanie a vibijanie 1A, opus c3100. Nabije to na 4,2V a vibija do 2,8V. Keď skončí nabije ju spet.

Nieje to prehnané do 2,8v. Niektoré typy majú odporúčané minimum 3v. Ja meram do 3v , aj tak v systéme cyklujem od 3,3v do 4,05v

Aj mne sa zdalo, nedá sa to zmeniť ale v datasheet 18650 ma veľa typov toto napetie ako konečne. Jeden cyklus im neublíži tak ako prebijanie
[5x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, rashberyy pi3, ICC
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
matobabetak
 
Příspěvky: 397
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Stavba 1kWh batérie z lion článkov 18650.

Příspěvekod vlkazajac » čtv led 09, 2020 10:39 pm

Aký zmysel má merať presne kapacitu rôznodých článkov v najširšom rozsahu a potom vytvárať viaceré packy podľa kapacity, ktoré budú paralelne spojené v tej istej FVE s užším nastavením napätí v reálnej prevádzke ?
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,0 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 260 Ah / 24 V, Carspa 2000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2734
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: DanoP a 0 návštevníků

Reputation System ©'