Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv říj 22, 2020 8:57 pm


Repase Heat-pipe kolektroů

Popis a ukázky systémů určených pro vytápění či ohřev vody, které jsou určeny pro výrobu tepla a nevyrábí elektrickou energii.

Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod pkougl » sob říj 31, 2015 10:58 am

20150808_091240.jpg
Zdravím solárníky, letos jsem byl nucen udělat repas mých Heat-pipe kolektorů a jelikož jsem na netu nenašel příliš mnoho informací tak bych se rád podělil o získané zkušenosti a mohlo by to někomu pomoct.

Již delší dobu jsem pozoroval postupný úbytek výkonu a tak jsem to chtěl rozlousknout proč - jelikož kolektor je jen ze skla a mědi což jsem považoval za stáločasové materiály. Stáří kolektorů je 5 let. Jako nejpravděpodobnější jsem si myslel že to bude vyschnutím teplovodivé pasty ve styku trubice-sběrač. Tak jsem udělal kontrolu - vytáhnul jednu trubici ale pasta byla stále mazlavá - v tom problém nebyl. Jelikož jsem stále nevěděl kde je zakopaný pes tak jsem jednu trubici snesl ze střechy, vytáhl jsem heat-pipe trubici z skleněné trubice a problém byl na světě (viz foto), trubice byla na spodním konci rozšířená a podélně prasklá, tedy bez teplonosného média. Začal jsem troch pátrat po netu a jak jsem předpokládat tak milí číňané to plní normální vodou což funguje ale jaksi není mrazuvzdorné. To byl pro mě šok a tak co s tím?

Po dlouhém bádání a hledání informací jsem zkusil použít jako teplonosné médium technický aceton který nezamrzá. Další otázka byla jaké množství, moc sem na netu nezjistil tak jsem dal odhadem 10-12ml do trubice. V originálu bylo použito cca 3-5ml vody (dal jsem do mrazáku a opravdu zamrzla) - to jsem z doposud funkčních trubic vylil.
Po podařené pokusu naplnění trubice acetonem následoval test trubice naprázdno a s porovnáním s trubicí originální naplněné vodou. Výsledkem byl fakt že trubice s acetonem rychleji "startuje" - tedy začne se dříve vařit aceton a kondenzovat v předávací baňce. Jelikož tento test pro mě nebyl nijak průkazný tak jsem připravil test výkonu. Na každou trubici (aceton, voda) jsem připevnil 5-ti litrový kanystr s vodou a nastavil rovnocenné podmínky. Výsledek byl z počátku super jelikož aceton měl výkonově navrch ale jak se teplota v kanystrech zvyšovala tak voda začala stahovat náskok a ke konci o chlup vyhrála voda test (bylo to i zaviněno zastíněním kanystru trubice s acetonem vlivem posunu slunce). Tedy pro mě to byl přesvědčivý výsledek že aceton je použitelný ba v zimním období asi i lepší pro svou nižší startovací teplotu.

Následovala sériová oprava trubic popraskaných i ještě dobrých (některé velmi viditelně nafouklé těsně před prasknutím). Dobré od vadných jsou krásně již při vytahování rozeznatelné - dobré mají barvu starší mědi a ty popraskané jsou prakticky černé od cyklického přehřívání a oxidace - nepřenáší teplo a teplota hravě stoupne k 200 stupňům a tím došlo i k změknutí (vyžíhání) vnitřních roznášecích hliníkových lamel zprostředkovávající přenos vnitřního tepla na vlastní heat-pipe trubici.

Provozuji kolektory 5 let a bilance byla taková že z 80 trubic jich bylo 39 popraskaných a 2 evidentně netopili (zčernalé ale nepopraskané)

Vytvořil jsem si jednoduchý postup, jelikož trubice byli z velké části nafouklé tak jsem vyrobil lisovací přípravek (dva plocháče podélně provrtané na průměr trubky 8mm, vzájemně zkolíkované a lisoval jsem pomocí svěráku). Konce trubek jsem odřezal kolečkovou řezačkou pár centimetrů za prasklinou, doposud neprasklé trubice jsem odřezal hned za svárem. Jelikož použitá trubka je cca průměru 8mm a tloušťka stěny 0,8mm tak jsem jí pro lepší práci nastavil měděnou trubičkou 6x1 v délce cca 5cm. Veškeré spoje jsou pájené autogenem a cca 40% stříbrem s tavidlem - jde to velmi dobře.
Takto připravené trubice jsou připravené na plnění. Problém byl v to že se po naplnění trubice musí dostat veškerá vzduch pryč, to se dá udělat tak že jsem v dílně měl na zemi jednoplotýnkový vařič a na něm hrnec z vodou a mírně se voda vařila. Trubice jsem plnil acetonem 10-12ml - množství asi není nijak kritické. takto naplněnou trubici jsem baňkou dolu dal do vroucí vody a konec trubice ucpal prstem, po několika vteřinách je cítit tlak tak ho necháváme mírně unikat až do doby kdy vystoupají páry acetonu až k prstu (velmi rychle se trubka ohřeje), vyndáme trubku z vroucí vody a poté okamžitě trubku uskřípneme (existují na to originál kleště pro chlaďaře nebo si je vyrobíme) a okamžitě zapájíme stříbrem. Toto je velmi důležitý moment - nesmí si trubka chladnutím nasát vzduch dovnitř jinak trubice nebude fungovat. V tento moment bych jen upozornil na fakt kdy jsem upravoval trubice které ještě nebily popraskané - je nutné po vykapání původní vody je vysušit. Dělal jsem to na slunci za použití skleněných origo trubic, po nějaké době se teplota trubiček přehoupne přes 100 stupňů a trubice vysuší. Bez tohoto procesu jsem vyráběl z větší části zmetky.
Po naplnění trubic jsem každou chvilkově otestoval - skleněná trubice na slunci bez odběru tepla má velmi vysokou teplotu tak po zasunutí heat-pipe naplněné trubice se do cca 5-10 sec velmi rychle ohřeje kondenzační baňka a to je správně. Odhadem každá 10-15 trubice nefungovala tak jsem plnění opakoval (vykapat, naplnit a zavařit).

Po úspěšné repasi heat-pipe trubic se trubice zkompletují a samozřejmě kondenzační baňky dostatečně před vložením do sběrače potřou teplovodivou pastou (klasická pasta na chladiče v elektrotechnice). Jelikož jsem toto prováděl za velmi horkých letních dní tak efekt opravy trubic byl okamžitý.

Snad tento popis někomu pomůže ať už k opravě nebo k zjištění proč mu klesá výkon panelů. Pavel K.
20150814_131748.jpg

20150814_132912.jpg

20150814_131847.jpg

20150809_123629.jpg

20150814_144025.jpg

20150806_201553.jpg

20150807_054810.jpg

20150814_135954.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 287
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod rva » sob říj 31, 2015 11:11 am

Velmi zajímavé. U mě jsem tuto závadu nikdy nepozoroval (a doufám, že to tak zůstane). Ale už jsem musel měnit čtyři skleněné baňky (ze šedesáti), protože přes zimu praskly (ve spodní části, kde jsou zatavené se asi zvnějšku vytvořil led). Jinak ty nefunkční jsem poznal tak. že na ostatních se držela námraza, zatímco na těchto dříve roztála (žádné vakuum = žádná izolace).
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1721
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod kodl69 » sob říj 31, 2015 3:49 pm

Tak tohle asi nikdy s plochými absorbery nebudu řešit. V trubičkách je solaren, jediná chyba je prach na skla zevnitř, ale to asi dokážu sundat a vyčistit... Těch pár procent rozdílu, získaných v zimě by mě fakt za tohle nestál. Ale Heatpipe s destilovanou vodu je fakt úlet... možná tam byl líh, ale nějakou netěsností zdrhnul v plynném stavu. Zkus napsat za rok, kolik těch trubic funguje a kolik jich opravuješ znovu... Potom je ještě řešení mít rubičky průtokové, s nemrzkou a hotovo.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4914
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod pkougl » sob říj 31, 2015 3:54 pm

nene líh tam nebyl, je tam origo voda, dočetl jsem se to různě ve světě, ono ani nemusí být propblém v číňanech ale v českým prodejci, mohl třeba nakoupit trubice do krajů kde nemrzne a prodat je u nás, a tím ušetřit pár halířů :x , myslim že to je opraveno trvale.
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 287
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod brumlaj » čtv lis 05, 2015 6:56 am

dík za potvrzení - z vystavovatelů jsem na výstavě před cca. 8 lety vylomil že HP nejsou mrazuvzdorné, ale dušoval se, že uvnitř termosky nemohou popraskat. Jak vidno, slibem nezarmoutíš a dobře, že jsem příznivým cenám nepodlehnul. A spojení CU-Al v místě kde je vlhko už vůbec.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod pkougl » čtv lis 05, 2015 8:37 am

V rámci teorie to nezamrzne, jenomže když na to padne sníh, týden smogu a je tam mráz tak trubice zamrznou a oni několikanásobné zamrznutí vydrží ale postupně se nafukují až ta mez tahu povolí a trubice prasknou. Určitě to tak není ve všech heat-pipe, věřím tomu že jsou také originál plněné lihem, acetonem a jiným teplonosným médiem ale plnění vodou nebude ojedinělé. Ono se stačí podívat na ebay kde prodávají náhradní trubice s nemrznoucí náplní a s fotkami popraskaných trubic s vodou jako odrazení kupujících od nákupu opakovaně vodou plněné trubice.
To spojení hliník-měď nic nedělá- toho není se třeba se bát, po pěti letech bez nějaké koroze, ono je tam úplně sucho. I po těchto problémech nelituji volbu na heat-pipe kolektorů, každé má své (pro mě byla výhoda že si to odnesu na střechu sám a namontuji, nasadím trubice a v případě prasknutí třeba skla jednoduše vyměním. S deskáčema je to komplikovanější ale třeba se dají jednodušeji "odmrazit" a sníh z nich sjede).
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 287
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod rva » čtv lis 05, 2015 6:17 pm

Líbí se mi, jak jsi vyřešil problém s trubicemi, tak nad tím trochu přemýšlím. Není ten problém ne s chováním za mrazu, ale naopak s chováním při přehřátí? Pokud je v trubici kapalina (třeba voda) a nebude se odebírat teplo, trubice se dostane do stagnace, všechna kapalina se vypaří a vzroste tlak v trubici. Pokud v ní bude třeba nedopatřením víc kapaliny, může třeba tlak stoupnout až tak, že dojde k destrukci trubice. U mne ke stagnaci normálně nedochází, je-li tepla moc, ohřívám bazén, nevím, jak u tebe.
Vzhledem k tomu, že v trubici je množství vody malé, bude za mrazu i množství ledu celkem malé a třeba stačí "téct" v trubici bez její destrukce (mám plotové sloupky z celkem tenkostěnných nerez trubek, do kterých v zimě nateče voda a po zamrznutí z jejich konců lezou ledové válečky)
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1721
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod pkougl » pát lis 06, 2015 6:13 am

tím přehřátím to nebude, k tomu u mě nedochází, když stoupne teplota přes 85C tak upustím trochu vody do kanálu a tím bojler ochladím - to je jako pojistka přehřátí, stagnace mi nepřijde ideální. Ono je to tím mrazem, dle objemu vypuštěné vody z trubice to odpovídá délce nafouknuté baňky na trubičce cca 5cm a jak si led utvoří na trubce časem baňku tak už to krásně trhá.
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 287
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod rob.brno » sob lis 07, 2015 7:52 am

Mě zatím měděné trubky v HP trubicích nepopraskaly, koupil jsem asi fakt kvalitní soláry bez vody. Pouze mě kroupy přede 2roky velké jak pinpongáče pomlátili asi 3 skleněné trubice. Koupil jsem 10náhradních(jedna po 100kč) a ty tři vyměnil a jedeme vesele dál. Ted po 4letech provozu blbne trojcesták na přepínání natápění mezi bojlerem a topnou aku - je to holt italský šmejd. Ostatní trojcestáky(tuším švýcarské) jedou OK.
rob.brno
 
Příspěvky: 796
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Repase Heat-pipe kolektroů

Příspěvekod kodl69 » sob lis 07, 2015 3:31 pm

Ani nemluv, měl jsem italskej směšovací termoventil, za dva roky je poněm, tak sem to zapojil zpátky natvrdo teplou. Úspora byla jistě menší, než kolik ten ventil stál.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4914
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm


Zpět na Fototermika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'