Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob zář 21, 2019 1:25 am


centrála pro zemní plyn na LPG

Benzinové, naftové, LPG a jiné elektrocentrály, alternátory poháněné parou, stirglingův motor, atd.

centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod tomas » čtv zář 04, 2014 8:41 am

Nevíte prosím někdo kde a co nastavit u centrály na zemní plyn Kipor KNE9000T
http://www.kipor.com/product/xiangxi.aspx?classid=144686938417266688&id=75
aby spolehlivě běžela na LPG tedy propan-butan?
Propan-butan má větší výhřevnost než zemní plyn tak si myslím že by mělo stačit ubrat ve spalovací směsi plynu a přidat vzduchu podobně jako v případě trysek u plynových hořáků. Centrála při provozu na LPG špatně chytá a občas střílí do výfuku hlavně při vypnutí a občas ji vypíná frekvenční a otáčková ochrana hlavně při snížení zatížení, tak si myslím že je tam moc plynu.
Předtím jsem zapojoval plynové centrály HERON a těm bylo jedno jestli je to CNG nebo LPG. Potom místo Heronu přišel Kipor s manuálem od Heronu a informací že HERON už nejde sehnat (asi pozastavená výroba) a vyrábí se Kipor a že to je prý úplně stejné.

Na fotkách jsem zelenou šipkou vyznačil směr proudění plynu. Plyn pochází přes něco (asi regulátor tlaku?) označeno červenou šipkou a potom jde rovnou do snad karburátoru? Modrá šipka označuje nějaký regulační šroub, zřejmě tlaku.
Centrála má předepsaný vstupní tak plynu 20 mbar, takže na PB láhev jsem přimontoval tento regulátor tlaku:
http://www.plynem.cz/produkty/tlakove-r ... gbn240r26/
Potom ale nerozumím tomu proč je v centrále další regulátor, že by pojistný? Jo a vedou do něj dva dráty na konektor který byl rozpojený, tak jsem konektory spojil, ale nepozoroval jsem na chodu centrály žádný rozdíl v tom, jestli je konektor rozpojený nebo spojený. Při statování je v konektoru 12V.

Centrálu lze také připojit k ATS takže umí automatický start i vypnutí.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1860
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod dracekvo » čtv zář 04, 2014 11:50 am

Já mám teda auto na LPG a vypadá to podobně ale přesto tady chybí ta část, kde si šteluju bohatost směsy. Co si poznačit polohu toho modrého šroubu a zkusit s ním zatočit.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1617
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod emsi88 » pon zář 15, 2014 1:06 pm

ako pise tomas, chcel som kupit plynoveho herona a priamo u heronu som zistil ze ich naozaj prestali vyrabat, lebo vraj mali nejake problemy/poruchy a teraz pripravuju novy model vraj kombinovany. Mam malu benzinovu kiporku, ze robia plynove som ani nevedel.
2.7kWp Poly + GTI 2kW + Axpert 3kW 24V + 2x180Ah Varta olovo
Uživatelský avatar
emsi88
 
Příspěvky: 103
Registrován: pon čer 23, 2014 5:05 pm
Bydliště: SK-Vychod

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod Kostěj » pon zář 15, 2014 7:33 pm

tomas píše: Potom ale nerozumím tomu proč je v centrále další regulátor, že by pojistný? Jo a vedou do něj dva dráty na konektor který byl rozpojený, tak jsem konektory spojil, ale nepozoroval jsem na chodu centrály žádný rozdíl v tom, jestli je konektor rozpojený nebo spojený. Při statování je v konektoru 12V. Centrálu lze také připojit k ATS takže umí automatický start i vypnutí.

Podle mne ten další regulátor může současně kontrolovat sání. Pokud má agregát možnost automatického startu, pak se pustí plyn a začne točit starter. Přitom v sacím potrubí vznikne podtlak a ten může vyhodnocovat právě ten regulátor. Řídící jednotka pak pozná, že motor nenaskočil a může zastavit plyn. Také jsem jezdil na PB, tam se ale do regulátoru pouštěl kapalný plyn. V regulátoru (kromě ohřevu) byla membrána, čím víc byla v karburátoru otevřená klapka(=požadavek na výkon), tím větší podtlak v sání, tím víc se membrána prohla a tím víc pouštěla plynu. A na potrubí plynu byl potom podobný šroub, kterým se nastavovala bohatost směsi při výkonu. U membrány byl šroub, tím se nastavil volnoběh. Na vašem místě bych ten regulátor opatrně rozebral a zkontroloval. S nastavením by mohli pomoci i v nějakém servisu, kde se vyskytuji šikovní lidé, co rozumí autům na PB. Koukám, že ty ventily na plyn tam jsou dva za sebou: neměl ten druhý otvírat právě ten regulátor?
Střílení do výfuku - to mi v autě signalizovalo moc bohatou směs. Bohatost směsi někdo musí hlídat, pokud není odběr výkonu, musí jít do motoru podstatně méně plynu. V těch prvních autech na PB to bylo regulováno tím podtlakem v sání.
Kostěj
 
Příspěvky: 97
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod tomas » úte zář 16, 2014 5:55 am

Ano už jsem to trochu nastudoval a bude to regulátor průtoku plynu na základě podtlaku v sání. Říká se tomu reduktor. Používá se pro LPG i CNG, a u kapalných LPG musí být vyhřívaný. Postup seřízení jsem našel zde:
http://www.gorvin.mysteria.cz/centrala/centrala.htm
Jsou tam zřejmě tři regulační členy.
1. mosazný ventil na výstupu s reduktoru
2. šroub ve středu reduktoru označen modrou šipkou
3. a zřejmě i černý šroub na pravé straně reduktoru vedle kabelového svazku
Jen pořád nevím co tyto regulační členy nastavují. To budu muset asi vyzkoušet.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1860
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod PavelR » úte zář 16, 2014 6:15 am

Tento system plynu jsem mel v byvalym aute - primesovani do sani. V kostce receno stalo to totalne za hovno.

Nebylo by rozumnejsi tam pridat lambda sondu a pouzit sekvencni vstrikovani ? Tento system mam ted a je to uplne nekde jinde.
PavelR
 
Příspěvky: 1910
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod tomas » sob zář 27, 2014 12:21 pm

Jasně že jsou vstřiky lepší, ale to už asi nikdo nepředělá.
Zjistil jsem že reduktor, "karburátor" a další díly vyrobila firma http://www.chinasulin.com/xptj.htm.
Na tom našem je (typové nebo výrobní) číslo SL 1004 01184 N a žádný manuál jsem na webu výrobce nenašel. Ale podařilo se mi to nastavit. První jsem 3 x otočil ve směru hodinových ručiček na tom červeném kolečku (při čtvrtém otočení už bylo kolečko na konci závitu a málem mi vypadlo do reduktoru) a potom jsem ještě 1,5 x otočil ve stejném směru i tím mosazným ventilkem. A ten elektromagnet na reduktoru jsem nechal odpojený. Poznačil jsem si tam jak jsem s tím otočil abych to mohl dát zase zpátky. A teď to startuje a funguje dobře, i když neměl jsem zrovna u sebe 9kW zátěž, tak jsem to testoval jen na 2kW fénu. Musím tam ještě přivést více spotřebičů a otestovat i plný výkon.
Na výfuk jsem nasadil nerezový vlnovec a protáhl přes stěnu ven. Po chvíli provozu je dost horký, kdyby se vlnovec protáhl přes akumulační nádrž (nebo protiproudý výměník trubka v trubce), byla by z toho možná i dobrá ostrovní kogenerační jednotka.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1860
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod luban1 » ned zář 28, 2014 12:48 pm

Zdravím, plynová vstřikovací jednotka bere informace z benzínové. Řešením by bylo použít zapalovací a zároveň vstřikovací jednotku od IMF softu a pohrát si s mapami.
luban1
 
Příspěvky: 17
Registrován: ned led 08, 2012 10:17 am

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod hurvayz » ned zář 28, 2014 6:33 pm

:shock: Tam je i benzinova jednotka? ? :roll:
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 631
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod tomas » ned zář 28, 2014 6:39 pm

Ale tam není žádná vstřikovací jednotka ani na benzín. Centrála je vyrobená čistě na plyn (metan) NG nebo CNG, není předělaná z benzínu. Já jsem ji chtěl pouze přenastavit z NG na LPG (propan-butan). Ve válcích nejsou trysky pouze svíčky. Museli by se do válců také dodělat vstřikovací trysky, ne?
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1860
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod hurvayz » ned zář 28, 2014 6:51 pm

No mě to došlo. .
Ja to myslel pro lubana1
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 631
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod hurvayz » ned zář 28, 2014 6:55 pm

Dá se posouvat bod zážehu? Ale jak čtu Tak už Vám to jede ne?
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 631
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod luban1 » pon zář 29, 2014 7:46 am

Bohatost směsi řídí pouze podtlak v reduktoru a tedy tam není nic co by určovalo délku vstřiku LPG. Vzhledem k ceně asi 6000 Kč mnou výše zmíněné jednotky je vstřikování možné, ale dost drahé. Vstřikovací tryska se vrtá do sacího potrubí.
luban1
 
Příspěvky: 17
Registrován: ned led 08, 2012 10:17 am

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod gupa » sob pro 06, 2014 3:24 pm

Úplně na konci videa
https://www.youtube.com/watch?v=1u7s3P1vIOM

směšovač.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1679
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: centrála pro zemní plyn na LPG

Příspěvekod tomas » sob pro 06, 2014 10:37 pm

Nedávno jsem zapojoval 70kW kogeneračku TEDOM Cento_M70 motor MAN E0836 a také tam žádné vstřiky nemají. Žlutá trubka s plynem vede do sacího potrubí před plynovou klapku.
Jo a umí to ostrovní provoz (synchronní generátor), ale tuším že od 5kW výše v nižším výkonu se to neudrží v chodu, takže pro jeden rodinný domek to není moc vhodné, :D .
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1860
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Zpět na Elektrocentrály, agregáty, alternátory, záložní zdroje

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'