Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv čer 20, 2019 6:01 pm


Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Benzinové, naftové, LPG a jiné elektrocentrály, alternátory poháněné parou, stirglingův motor, atd.
Předchozí

Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod honzasl » úte pro 12, 2017 6:44 am

střídač_N
Trojčlenkou si již každý dosadí co je potřeba:) Na mém příspěvku je nejpřínosnější ten první řádek.
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 275
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 32
 
  • 0


Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod abrams » úte pro 12, 2017 10:50 am

Zdravím ,

honzasl píše:Sice staré téma, ale když už jsem na to narazil: Parní lokomotiva spotřebuje na 1 t uhlí asi 4,5 m3 vody, tj. 4,5 l/kg uhlí.
Pokud máme uhlí 29 MJ/kg, tj. 8 kWh/kg, pří účinnosti stroje 10 % potřebujeme na 1 kWh mechanické energie 1,25 Kg uhlí a tedy 5,625 l vody. Plus nějaká účinnost alternátoru atd:

Odpověď zní: cca 6 l vody na 1 kWh elektřiny.

Doufám, že tam nemám někde chybu.

Zdroj: http://www.hermanicka.wz.cz/html/muzeum/expoStoker.html

... toto mi nedává smysl ... dle mých výpočtů vycházejíc z uvedených údajů mi vyšla teplota 1.500°C :o .

8.000Wh : 4,5l : 1,2Wh/1l/1°C = 1.481,48°C + cca 19°C výchzí teplota vody = 1.500°C :hell:

U mýho kotle mi teoreticky vychází cca 18l vody na 1kWh :idea: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2508
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 319

Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod honzasl » úte pro 12, 2017 11:46 am

No jo, jenže přeměna vody na páru se nedá počítat skrz měrnou tepelnou kapacitu vody....
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 275
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 32
 
  • 0


Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod abrams » úte pro 12, 2017 12:54 pm

Zdravím ,

v kotli je ohřívána voda , nikoli pára - v parní lokomotyvě se pára přehřívá spalinami před ústím komínu kvůli vysušení aby prouděním stržené kapky vody nepoškodili rozvody . Stejné je to i u turbín , u nich je to mnohem choulostivější . Pára má menší skupenské teplo , čoli na ohřátí 1kg páry o1°C je zapotřebí mé energie než-li na ohřátí 1kg vody o 1°C . Což ve výsledku znamená že uvedených 8kWh huhlí oněch 4,5l vody posléze páry ohřeje né na 1.500°C ale o pár set°C víc .

V mém parostroji uvažuji s tlakem 5 až 6bar páry , to jest 151,8 až 158,8°C . Ohřívat budu pouze vodu . Parní motor konstruuji odolným vůči kapkám vody v páře .

Jo , ještě jedna "šílenost" mého parostroje - účinnost od :wood: po *batt* víc než 10% :twisted: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2508
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 319

Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod kodl69 » úte pro 12, 2017 1:41 pm

160°C bez přehříváku dosáhneš těžko. To přehřívání páry má krom odstranění kapiček vody ze syté páry navíc tu funkci, že se tím zvyšuje tlak páry díky vyšší teplotě, a vzniká pára přehřátá. A tady už začíná ten problém, pára 160°C znamená teplotu spalin přes 200°C, a tím nižší účinnost kotle. Další výměník na předehřátí vody pro parní kotel je možný, ale zvyšuje složitost systému. A pozor, nezapomeň počítat teplo, potřebné na změnu skupenství vody - 2257kJ/kg. A jenom pro pořádek - 1kg vody i vodní páry má stejnou měrnou tepelnou kapacitu 4.1kJ/kg*K, ale 1l vody a 1l páry je samozřejmě úplně jiná hodnota, podle tlaku a teploty páry... takže 8kWh je 28800kJ, na 1 kg je tedy 6400kJ, z toho se 2257 kJ spotřebuje na "vyvaření" a zbylých 4143kJ ohřeje vodu o 1000°C ... ale na začátku je chyba, protože kotel v lokomotivě má podstatně menší účinnost, takže do vody se dostane podstatně míň kJ, pokud se nepletu, lokomotivy jely na páru o tlaku 16bar, s teplotou někde nad 200°C, a spousta tepla tím pádem vyletěla komínem.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3620
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 276

Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod abrams » úte pro 12, 2017 9:02 pm

Zdravím ,

parní lokomotyvy minulého tisíciletí nebyly vzorem hospodárnosti ale účelu . Pokud vím , a nejspíš to bude docela pravda , máme již 21-tý století tak snad by se dalo vymyslet a vyrobit něco pokrokovějšího , ne ?

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2508
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 319

Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod jahodovák » úte pro 12, 2017 9:44 pm

Dalo a i určitě už to bylo i vymyšleno jen jaksi není vůle nabídnout něco,co to boří zlatý důl a nese zisk někomu jinému.Stačí se podívat na životnost většiny zboží.Nejlépe druhý den po záruce vyhodit a koupit nové.Vždy co je levnější a bytelnější negeneruje zisk.Pokud se pozorně podíváš,tak i ekologie generuje nemalé zisky,jen tak nějak ne uživatelům,ti to jen zaplatí a navíc to dostanou i nařízený...
jahodovák
 
Příspěvky: 370
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 24

Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod honzasl » stř pro 13, 2017 9:38 am

abrams píše:Zdravím ,

parní lokomotyvy minulého tisíciletí nebyly vzorem hospodárnosti ale účelu . Pokud vím , a nejspíš to bude docela pravda , máme již 21-tý století tak snad by se dalo vymyslet a vyrobit něco pokrokovějšího , ne ?

Elektronům zdar *cloud*


Ale jistě, dalo. Jmenuje se to "Diesel elektrická lokomotiva" a nebo "Elektrická lokomotiva".

Myslíte, že kapitalista v USA opustil parní lokomotivy jen pro petrolejářskou lobby? Přece stačilo nahradit uhlí naftou a mohlo se jezdit dál, ne?
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 275
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 32
 
  • 0


Re: Kolik vody vyrobi 1kWh elektřiny?

Příspěvekod vlkazajac » stř pro 13, 2017 11:12 am

"...Přece stačilo nahradit uhlí naftou a mohlo se jezdit dál, ne?..."

Aj sa to tak robilo v nejakej prechodnej dobe ( s olejom ), bolo škoda nevyužiť obrovský vozový park na paru. Ale len do času, diesel s cca 3-4 x väčšou účinnosťou bol predsa len výhodnejší.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2069
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 202

Předchozí

Zpět na Elektrocentrály, agregáty, alternátory, záložní zdroje

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'