Stránka 1 z 1

MUSTups porucha

Napsal: sob bře 01, 2014 5:34 pm
od tomas
Nemáte někdo prosím manuál od měniče firmy MUSTups:
http://www.mustups.com/Products/Show.asp?id=174
Nebo nevíte co to znamená když svítí červená LED a na displeji je zobrazena trojka?

Re: MUSTups porucha

Napsal: sob bře 01, 2014 6:07 pm
od wibi
http://ra-energo.ru/files/ep3000instrFINAL.PDF je to v RU strana 12 //vypada to na skrat na vystupu

Re: MUSTups porucha

Napsal: sob bře 01, 2014 6:22 pm
od Frenky
Přesně řečeno Zkrat na výstupu

Re: MUSTups porucha

Napsal: sob bře 01, 2014 7:11 pm
od tomas
Moc děkuji, zítra výstup odpojím a uvidím. Výstup jde do míst kam nemám přístup a nevím co tam je.

Re: MUSTups porucha

Napsal: ned bře 02, 2014 8:27 pm
od tomas
Tak jsem výstup odpojil a žádná změna. Když je vypínač v poloze I tak to poruchu nehlásí, ale na výstupu nic není.
Vypínač v poloze I
Vypínač v poloze I
A když dám vypínač do polohy II tak to značně pískat a zobrazovat trojku. Není to moje, rozebrat to nemůžu asi je ještě v záruce, tak půjde asi do reklamace.

Re: MUSTups porucha

Napsal: pon bře 03, 2014 1:45 pm
od matej
Když dáš 0 tak se vypne nebo displej pořád svítí?

Re: MUSTups porucha

Napsal: pon bře 03, 2014 7:04 pm
od tomas
Ano, vypínač v poloze 0 měnič vypne. Vypnutí funguje dobře :D
Odpojil jsem výstup a změřil odpor výstupních svorek měniče a je tam kolem 1ohmu, pokud to není odpor sekundárního vinutí trafa, tak je asi v měniči zkrat.

Re: MUSTups porucha

Napsal: pát bře 07, 2014 6:01 pm
od matej
Zkrat na výstupu asi nebude, měl by to být odpor sekundáru.
V poloze II začne nejdříve trochu vrčet a pak až začne pískat a hlasit 3ku anebo ihned po zapnutí?

Re: MUSTups porucha

Napsal: ned bře 09, 2014 7:52 am
od tomas
Už tu ten měnič nemám, je na reklamaci u pana Martina Kolaříka. Já jsem stihnul změřit pouze varistory a kondenzátory na výstupu z měniče a ty proražené nebyly, alespoň tedy ne při napětí kterým měří multimetr odpor. Vůbec nezavrčel, hned pískal a hlásil trojku. Vypadá to, že hlavní MOSFETy vůbec nesepnul. Byl tam také z plošného spoje vylomený ten otočný přepínač napětí akumulátoru, měnič ale fungoval i tak, ale je možné že se kontakt přerušil úplně a řídící obvody měniče jsou z toho zmatené. Teď už s tím nic neudělám, uvidíme jak přijde z reklamace.

Re: MUSTups IR4000W porucha

Napsal: sob kvě 24, 2014 9:17 am
od tomas
Tak nakonec vadný měnič IR4000W skončil u mne k opravě. Zákazník dostal od pana Kolaříka nový Axpert KS 48V 4000W.
Obkreslil jsem část zapojení měniče. Vadný bude pravděpodobně U13 LM324DG, nebo nějaké "smetí" kolem něj. Zároveň jsem se chtěl naučil trochu kreslit v KiCadu, můj první výkres v něm. :oops:. Jestli někdo chce, tak může v kreslení pokračovat. ;)

Re: MUSTups porucha

Napsal: ned kvě 25, 2014 11:11 pm
od matej
Je tam (dle popisu součástek a čísel) stejná řídící deska jako v PowerJack LF.
V první řadě bych spravil ten otočný přepínač. Člověk nikdy neví. Je něco na PWM výstupech procesoru?

Re: MUSTups porucha

Napsal: pon kvě 26, 2014 9:38 pm
od tomas
A také mají PowerJack LF na desce konektor pro zřejmě sériový port nebo co to je? Nezkoušel jsi jestli je tam možná nějaká komunikace?
Otočný přepínač je opravený. To už opravil předchozí opravář.
Měnič má snahu se rozběhnout, pustí do trafa několik pulzů ale je nějaký problém s vyhodnocením napětí v U13 LM324DG a pravděpodobně nedá procesoru dostatečně rychle informaci o napětí na výstupu. Procesor si tedy "myslí" že napětí na výstupu neroste a vyhodnotí to jako zkrat. Pokud sekundární vinutí traf odpojím a přivedu na svorky P5 a P6 napětí větší než cca 30Vac tak měnič běží a displej toto napětí zobrazuje. Měření napětí i frekvence na svorkách INPUT i OUTPUT je také funkční a displej tyto hodnoty zobrazuje.
Bohužel nemám osciloskop abych to mohl více prozkoumat, impulzy poslouchám v telefonním sluchátku :)

Měnič měl ještě jednu závadu a tato to pravděpodobně vše způsobila. Byl špatně dotažený šroub od záporného pólu na té měděné špásovně ze svorky do pošňáku. Ten spoj se zahříval až propálil izolaci od kablíku ke konektoru k dálkovému ovládání (paralelně vyvedené kontakty vypínače). No a v tomto kablíku je kladný pól baterie oddělen diodou D3 (není na schématu zakreslená). Po propálení izolace došlo tedy ke zkratu napětí baterie přes tuto diodu a k jejímu průrazu (nepřepálila se, zůstala stále vodivá, zřejmě to nebyl úplný zkrat a jen hořel oblouk). Vysoká teplota a oblouk velmi blízko U13 LM324DG ho zřejmě nějak poškodil nebo něco v jeho okolí. Nový LM324DG tu už mám stál kolem cca 5Kč, ale dostanu ho z desky jen tak, že mu uřežu nebo ucvakám nožičky (SMD montáž) a zatím si nejsem 100% jistý že je chyba v tom LM324. Takže ho nechci zbytečně ničit abych tam dal nový a problém to stejně nevyřešilo. Ještě mne napadají nějaké možnosti jak chybu najít.
Jinak galvanické oddělení DC od AC strany u tohoto měniče nic moc. Spoléhají na napěťovou pevnost 16 rezistorů v sérii. Většina galvanicky oddělených měničů používá k oddělení optočleny.

Re: MUSTups porucha

Napsal: úte kvě 27, 2014 10:56 am
od pkougl
2013-03-17-176.jpg
Koukám že jedna elektronika a mnoho výrobců měničů :-)), hned sem si myslel že jsem tu elektroniku už někde viděl :-), foto mého měniče 6kW
Pavel

Re: MUSTups porucha

Napsal: úte kvě 27, 2014 12:08 pm
od matej
tomas píše: Měnič měl ještě jednu závadu a tato to pravděpodobně vše způsobila. Byl špatně dotažený šroub od záporného pólu na té měděné špásovně ze svorky do pošňáku. Ten spoj se zahříval až propálil izolaci od kablíku ke konektoru k dálkovému ovládání (paralelně vyvedené kontakty vypínače).
Přesně tohle se stalo na prvním měniči stejného typu, který jsem opravoval. Ten spoj ale nebyl špatně dotažen, ale byl moc blízko chladiče a malinko se ho dotýkal, což způsoboval takové kvázi-zkraty v jedné půlvlně, takže také protavil izolaci na tom kablíku co jde k telefonnímu konektoru na přípojení dálk. ovládání. Tam to bylo tak že se spojil kablík prostřední s kablíkem který je sepnutý v režimu Power Save. Takže (jelikož tohle vše je paralelně s vypínačem který je na měniči) to fungovalo tak, že bylo lhostejné jestli byl měnič v poloze 0 nebo Power Save, furt to jelo na power save (proto ten můj původní dotaz jestli jde měnič vypnout). A když jsem ho dal do polohy ON, tak byly seplé zároveň kontakty PowerSave i ON, takže měnič to z nějakého důvodu vyhodnotil jako chybu na výstupu (3).
Já jsem kablík vyměnil a měnič byl tím opraven, u Tebe to asi bude horší.
Tu LM324 vyměň, vem mikropájku nebo klidně trafopájku s nějakým větším hrotem, zalij všechny kontakty na jedné straně švábu cínem, pinzetou ji nadzvedni klidně až na 90°nebo prostě tak aby ten cín nespojoval šváb a dps. No a pak zalij druhou stranu a šváb vytáhni, pak cín z DPS odsaj odsávačkou a dej tam nový, když budeš dávat nový tak to jde i velkým hrotem ale ! Málo cínu a hodně kalafuny!
tomas píše: Jinak galvanické oddělení DC od AC strany u tohoto měniče nic moc. Spoléhají na napěťovou pevnost 16 rezistorů v sérii. Většina galvanicky oddělených měničů používá k oddělení optočleny.
Odpory 1206 mají trvalé maximální provozní napětí 150V. To znamená 16x150V = 2,4kV trvale. Tohle u měničů není důležité, jde jenom o to aby to bylo větší než maximální rozdíl napětí který se může reálně mezi vstupem a výstupem vyskytnout. Proč si myslíte že většina měničů tam má optočleny? Já mám zkušenost opačnou.

Re: MUSTups porucha

Napsal: čtv kvě 29, 2014 5:23 pm
od tomas
To máš Matěji pravdu, zkrat tam také hrozí. Já jsem tam po dobu testování nacpal kus kartonu ať se mi to nezkratuje. Ale v mém případě byl ten spoj opravdu jen uvolněný.
Myslím že je tam výrobní chyba, každý kdo má tyto typy měničů by si to měl zkontrolovat, dotáhnout spoje a nejlépe ten plech trochu ohnout ať je dále od chladiče. A kablík od dálkového ovládání upevnit také raději jinam.

Odpory už z principu nejsou galvanický oddělovač. To si můžou dovolit pouze v Číně. U nás platí normy o koordinaci izolace např. ČSN EN 60664-5 ed. 2, EN 60664-5.
simulace IR4000W v http://www.falstad.com/circuit/index.html
simulace IR4000W v http://www.falstad.com/circuit/index.html
Ten U13C a U13B je zapojený jako operační usměrňovač. Hodnoty kondenzátorů jsem odhadl, v měniči nejsou nijak označené.

Re: MUSTups porucha

Napsal: pát kvě 30, 2014 9:15 am
od matej
K tomu galv. oddělení ... ty normy říkají že to nesmí být odporama? Vychází mi že tama při 230V teče 30uA ..
Pokud měnič má značku CE, výrobce (nebo zkušebna) garantuje že zařízení je v souladu ze všemi evropskými normami které se na něj vztahují. Pŕesně takhle to má totiž i Studer.. jednou jsem viděl náhradní desku do XTM a neviděl jsem tam jediný optočlen, akorát z AC-In a AC-Out vedly z L a N po 2 odpory 0.6W v sérií kamsi na řídící část kde je DSP ..