Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát lis 16, 2018 6:39 am


Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Předchozí

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod Karlos » čtv lis 27, 2014 11:08 am

Ceny jsem uvedl kvůli přehlednosti, ale naštěstí jsem to všechno nekupoval :mrgreen: . Některé věci jsem měl doma, něco jsem dostal , a některé tak nějak zbyly navíc(Právě předěláváme ve fabrice rozvaděče a sposta i nových věcí se zbytečně vyhodí.). :mrgreen:
Karlos
 
Příspěvky: 38
Registrován: stř bře 16, 2011 9:10 pm
Bydliště: u lesa Skalany u Turnova
Reputation: 0


Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod kodl69 » čtv lis 27, 2014 8:29 pm

Powerjack jsem připevnil za ty nicotný samořezky přes malý kousky úhelníku k jeklu 20x20 nahoře i dole, tohle celý potom na zeď. Do měniče se dostanu, akorá ten displej mám "nakřivo" ale to mě moc nemrzí, elektroměr je to optimistickej jak tachometr ve vozech vW - Škoda :lol: Jinak 8kW měnič sem zatím neprubl víc jak na 4kW, mám jenom 100A pojistku u baterek tenký dráty.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2873
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod Karlos » čtv říj 25, 2018 9:35 pm

Tak jsem se zase po několika letech dostal k tomu, abych trochu posunul tenhle můj nápad s ostrovem.
Asi nebudu zbytečně trápit klávesnici vypisováním proč mi to tak dlouho trvalo se sem zase vrátit. Každopádně už jsem nashromáždil téměř vše potřebné, takže i když slunečná sezóna končí, já jdu slunci vstříc.
Před časem jsem dost levně nakoupil hromadu panelů na pokusy ze šroťáku, dnes mi přišel regulátor dobíjení (Tristar) a taky jsem nakresli schema zapojení, jak bych to chtěl zrealizovat. Teda přiznávám, že jsem si to dost usnadnil tím, že jsem našel kus schematu tady někde na fóru a přizpůsobil jsem tam a domaloval vše potřebné. Taky jsem to hodně upravoval po konzultacích s kolegou "Dracekvo".
Zkrátka tady je obrázek a ještě mi to zkuste, prosím skouknout, než se pustím do realizace.
FV Podbaba.PNG

1,2,3 jsou tři bloky pojistkového odpojovače na nožové pojistky. Smysl je ten, že jedním tahem odpojím regulátor z obou stran a ještě odpojím i baterii. Některé komponenty by šly použít i jiné, třeba vhodnější, ale snažil jsem se co nejvíc využít toho, co jsem kde za něco vyšmelil bezhotovostně. ;)
Karlos
 
Příspěvky: 38
Registrován: stř bře 16, 2011 9:10 pm
Bydliště: u lesa Skalany u Turnova
Reputation: 0

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod vlkazajac » čtv říj 25, 2018 10:05 pm

DC istič 125 A na 5 kW PJ je tuze málo !
Rovnako 20 A na AC výstupe z PJ.

Poistka 200 A na batérii je tiež málo, hrozí zničenie regulátora.

K tomu PJ je slabá batéria.

Jedným ťahom odpájať regulátor = zničiť regulátor.

Ovládať nabíjačku časovým relé nastaveným na 10 hodín môže znamenať, že nabíjanie zo siete začne napr. v lete o 5:00 ráno, o 7:00 už pere slnko.... Olovo by to vydržalo, ráno nie sú extrémne spotrebiče v činnosti.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1678
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod Karlos » pát říj 26, 2018 7:57 am

Můžeš mi nějak víc popsat, proč by to odpojení regulátoru mělo odpálit regulátor, a jakou pojistku bych měl dát na baterii?
Jištění na měniči jsem volil slabší, protože 5kW je jen na štítku, ale ve skutečnosti to asi nedá a stejně bych ho na plnej výkon raději netrápil. Když by mi jištění na měniči padalo, tak to vyměním za silnější.Když spadne jistič, není to tragédie. Druhej důvod byl, že ten jistič mám v šuplíku a snažím se co nejvic využít toho, co už mám.
S tou nabíječkou to ještě rozmyslím, počítal jsem, že by tak byla hlavně přes zimní období. Časovej interval dobíjení se dá snadno upravit. Možná bych to ještě omezil jen na noční proud.
Karlos
 
Příspěvky: 38
Registrován: stř bře 16, 2011 9:10 pm
Bydliště: u lesa Skalany u Turnova
Reputation: 0

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod kodl69 » pát říj 26, 2018 8:05 am

jednoduše, protože v regulátoru je tlumivka, jejíž energie po odpojení nezpůsobí proud do batrie ale zvýšení napětí na výtupu tak, že se zničí aktivní prvky v regulátoru. Ale to se tady řeší taky pořád dokola.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2873
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod Karlos » pát říj 26, 2018 9:16 am

Pochopil jsem, že je potřeba vždy nejdříve odpojit panely a pak teprve regulátor od baterie, ale měl jsem za to, že společné odpojení v jeden okamžik by mělo být OK. Má smysl před tu pojistku od panelů (60A) předřadit ještě DC jistič, který by sloužil pro vypínání? To hromadné odpojení by bylo jen jako jakási sekundární ochrana, kdybych zapoměl první shodit panely.
Můžete mi vysvětlit toto?: Pokud v sobě nemá regulátor žádnou ochranu a ta zbylá energie na tlumivce v regulátoru by ho při současném odpojení odpálila, tak by to znamenalo, že regulátor shoří i pokud odbaví pojistka na baterce, nebo kdykoliv když dojde k nějaké poruše na baterii.??
Pokud nemá smysl dvojit to jištění před regulátorem, tak bych od panelů dal jen DC jistič(63A) a ten volnej blok trojitého odpojovače bych použil pro Power Jacka s nožovkou 160A.
Karlos
 
Příspěvky: 38
Registrován: stř bře 16, 2011 9:10 pm
Bydliště: u lesa Skalany u Turnova
Reputation: 0

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod vla » pát říj 26, 2018 9:37 am

Vlkzajac: velikost pojistek mě docela zajímá, mám podobné jako kolega a po ročním provozu několika výpadcích PJ na přetížení pojistky vydržely, mimo 20A trubičková, která byla přímo na výstupu PJ (jeho součástí). Nahradil jsem Cu drátem a přidal jistič 20A. Jističe vybavuji při poněkud větší zátěži, takže ta dvacítka nikdy nespadla a navíc PJ 5KW ten výkon stejně nedá, možná nějaká špička, ale jinak těsně kolem 4 KW už na něm bliká kdejaká dioda, trvale je schopen do tří KW, asi v závislosti na napětí baterie, opravdu trvale, v řádech řekněme desítek minut a více tak 2,5 KW. Z tohohle hlediska mi jistič AC přijde zcela vyhovující, lehce nad maximem co je měnič schopen dát. Mezi baterkou a jističem pojistky nemám, jsou připraveny k montáži, ale budou taky někde kolem dvouset ampér, což se domnívám by mělo stačit. Pokud se o tom více rozepíšeš budu celkem rád.
vla
 
Příspěvky: 495
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 47

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod vata » pát říj 26, 2018 9:54 am

Jak psal kodl, už se to tu párkrát řešilo, poté, co kdosi regulátor skutečně tímto způsobem odpálil.
Pokud zabere pojistka na baterii, pak to neznamená nic jiného než velký problém a vážnou situaci, při které to má regulátor možná stejně za sebou.
Já například jistím na baterce měnič a regulátor zvlášť abych mohla odpojit měnič zvlášť, a na rozvaděči mám u příslušného odpojovače regulátoru velké červené nápisy :) Ale jistě to jde řešit i nějak automaticky, tuším abrahms kdesi kdysi psal o svém řešení přes vyrážecí cívky.
Podle mého pro začátek stačí prostě zajistit přístup do rozvaděče jen poučené obsluze a zbytečně si s tím nehrát :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1368
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 59

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod abrams » pát říj 26, 2018 10:48 am

Zdravím ,

jištění reglu k aku je z důvodu zamezení šíření prů*eru v reglu a nebo za bezpečných okolností k odpojení reglu kvůli servisu . Jak psali rychlejší , odpojení běžícího reglu od aku bývá smrtelné :evil: . Odpojení ::pv:: za chodu je celkem v poho .
Určitě by tyto jištění neměly býti spřažená ale oddělená .

Vyrážecí cívky používám k odpojení ::pv:: od reglu při poruchovém stavu přebití *batt* dle monitoringu jednotlivých článků :idea: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2305
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod vlkazajac » pát říj 26, 2018 11:40 am

to vla : Bral som to taxatívne, na 8 kW. Ak by boli pripojené dva žravé spotrebiče a zapol by nejaký motor ( nemusela by to byť ani cirkulárka ), krátkodobo by na AC bolo k trvalým 21 A ešte + šupa X A k motoru. Pretože je slabá kapacita batérie aj výkon panelov, pokleslo by napätie na vstupe a vzrástol by tam prúd. Preto musí byť DC strana prúdovo silnejšie dimenzovaná, nesmie vypínať skôr, ako AC. To, že PJ nedá 8 kW trvale, bude asi pravda, ale krátkodobo niečo nad 5 kW určite dá. Záleží od rýchlosti poistiek a ističov, podľa ich charakteristík. Vo všeobecnosti istič vypína skôr ako poistka - nie som expert, aby som to ďalej rozvádzal.
To, že nikto nepripojí dva alebo viac žravých spotrebičov k 8 kW zdroju je dnes isté, zajtra málo pravdepodobné a pozajtra to určite niekto dokáže ! Takže takto nie ......
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1678
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod vla » pát říj 26, 2018 3:17 pm

Já vycházel z toho, že kolega píše o 5KW měniči, takže každý jsme vzal jiné vstupní údaje, pro 8 KW máš určitě pravdu. *sun*
vla
 
Příspěvky: 495
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 47

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod vlkazajac » pát říj 26, 2018 5:08 pm

To som sa preklepol, prepáč, reč je skutočne o 5 kW. Aspoň teda 5000/230*1,3= 28 A. Ale ak sa chce Karlos správať umiernenejšie so spotrebičmi, tak aj AC poistka 20 A môže niečo vydržať. Ale DC treba posilniť každopádne.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1678
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 162

Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod ota » pát říj 26, 2018 6:05 pm

5kW @ 24V nedá ta baterka ani náhodou.
To je přes 200A!!!
Pokud má vydržet déle než pul roku tak 50A max. a vybíjet 30% kapacity.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1351
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 204
 
  • 0


Re: Ostrovní systém jako záloha popř. úspora

Příspěvekod Karlos » pon říj 29, 2018 1:49 pm

Zkoušel jsem si od stolu počítat, kolik energie potřebuju spotřebovávat.Samozřejmě si s touhle baterií nemůžu moc vyskakovat, takže bych na to prozatím připojil světla a pár drobných spotřebičů a dostal jsem se na nějakých 200W. Ještě to raději přeměřím wattmetrem.
Karlos
 
Příspěvky: 38
Registrován: stř bře 16, 2011 9:10 pm
Bydliště: u lesa Skalany u Turnova
Reputation: 0

Předchozí

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'