Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte čer 27, 2017 11:23 am


V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Nezařaditelné
Další

V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod xChaos » pon zář 12, 2011 11:41 am

http://teckacz.cz/1029-V-Australii-poklesla-cena-solarni-energie-na-uroven-ceny-v-rozvodne-siti
V Austrálii poklesla cena solární energie na úroveň ceny v rozvodné síti

Vysoce rozvinutá Austrálie se vzhledem k řadě místních klimatických i ekonomických specifik stala první zemí, ve které cena energie vyrobené z vlastních solárních panelů klesla - přinejmenším v některých oblastech - na úroveň koncové ceny (uhelné) elektřiny v distribuční síti... #power #economy [Summary: #Solar industry in #Australia celebrates grid parity]
xChaos
 
Příspěvky: 10
Registrován: čtv zář 08, 2011 7:43 pm
Reputation: 0

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod tomas » pon zář 12, 2011 8:45 pm

Dá se říct že i v ČR je cena solární energie nižší než z rozvodné sítě u některých tarifů (zvláště u podnikatelů kteří mají dražší elektřinu). Záleží jen jakou požadujete návratnost investice do FVE, dá se dostat i na 10 let bez dotací, jen z úspor, kdyby nebylo stop stavu. Cena 1kWh z distribuční sítě je již prakticky stejná (i vyšší: http://www.auto88.cz/forum/showthread.php?t=286) :lol: jako je výkupní cena elektřiny z FVE v pevné výkupní ceně. Komu by se tedy chtělo dohadovat se úředníky a vyřizovat licenci, když dostane prakticky stejně jako jen na úsporách. ČEZ a politiky jímá hrůza z toho že si lidé začnou montovat na střechy FVE bez jejich svolení. Větrník, vodní elektrárnu nebo bioplynku si může postavit jen velmi málo lidí, kteří monopol a zisky ČEZu neohrozí, ovšem u FVE to neplatí. To je také hlavní důvod proč trvá stop stav na FVE a proč byl nedávno změněn energetický zákon tak, že ten kdo do sítě dodá bez povolení nějakou energii bude stejně postihován jako kdyby tu energii kradl. Také distributoři dostali svolení vyhodnocovat energii na elektroměru pro každou fázi zvlášť. Což je nevýhodné pro FVE v zeleném bonusu a je to vlastně takový podvod na majitele FVE od státu, který dovolil přeprogramovat elektroměry na jiný způsob měření energie.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1421
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 28

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod matej » pon zář 12, 2011 9:02 pm

ten kdo do sítě dodá bez povolení nějakou energii bude stejně postihován jako kdyby tu energii kradl


Víte dát link na ten zákon? To fakt se zašlo až tak daleko?
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod tomas » úte zář 13, 2011 6:31 am

Povolení distributorům přeprogramovat elektroměry na měření každé fáze zvlášť je ve vyhl. č. 82/2011, §5 odst.2. Toto je úplně v protikladu s tím, že např. v Německu lidem kteří vyrábí vlastní elektřinu dávají bonus dle míry spotřeby vlastní elektřiny. V ČR to tato novela komplikuje a nemotivuje k využívají vlastní vyrobené elektřiny u elektráren zapojených pro zelený bonus.

A o neoprávněné dodávce elektřiny je v té stejné vyhlášce č. 82/2011, §9 odst 11 a 12.

Takže jestli budete na jedné fázi vyrábět např. 5A a na ostatních dvou spotřebovávat 10A, tedy výsledný tok energie bude jako spotřeba, přesto budete označen za nelegálního dodavatele elektřiny a bude s vámi zacházeno stejně jako kdyby jste tu elektřinu kradl.
Protože se to bude těžko dokazovat a řešit, tak předpokládám že další aktualizace vyhlášky od Kocourka bude po vzoru tohoto návrhu: viewtopic.php?t=141&p=1437 označovat každého kdo má na střeše FVE případně jiné zařízení na výrobu energie za podezřelého a potencionálního "zloděje". A bude muset například umožňovat náhodné kontroly pracovníky ČEZ.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1421
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 28

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod avatar » úte zář 13, 2011 7:01 am

Nastestí do baráku ti nikdo nema co chodit bez svolení soudce. Ani policie nesmi vlezt bez toho povoleni. prijit cez tak na ne pusim psa a hajil bych se ze me napadly.))) A to nic doma nemam co by zasahovalo do site cili neco nelegalniho ale jde o princip.

Ale je jen otazka nez nekde u nas odstreli ci zbouraji mrakodrap svedou to na letadlo a zmeni zakon ze si policie muze chodit kamkoli bez povoleni:))) tak jak je to ve slavne USA od 11 zari 2001. Velke to demokraticke země
avatar
 
Příspěvky: 471
Registrován: ned kvě 08, 2011 9:16 am
Reputation: 3

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod mypower.cz » úte zář 13, 2011 7:08 am

avatar píše:Ale je jen otazka nez nekde u nas odstreli ci zbouraji mrakodrap svedou to na letadlo a zmeni zakon ze si policie muze chodit kamkoli bez povoleni:))) tak jak je to ve slavne USA od 11 zari 2001. Velke to demokraticke země


a ja uz se tesim az nekdo nekomu zapali barak skrzeva debilni lidskou vlastnost ktera se jmenuje zavist a prijdou zdemagogovane hlavy s tim ze to vyhorelo kvuli fotovoltaice a ze je potreba zavest zakon ze instalaci provadi pouze firmy ktere daji tucnou provizi tomu kdo jim na ministerstvu udeli povoleni k instalavci FVE.

avatar píše:Nastestí do baráku ti nikdo nema co chodit bez svolení soudce. Ani policie nesmi vlezt bez toho povoleni. prijit cez tak na ne pusim psa a hajil bych se ze me napadly.))


To by ses divil. Nekteri lide soukrome vlastnictvi v CR nerespektuji vubec. Jisti sousede mi tu normalne lozili po pozemku a vysvetlit jim to neslo ani zaboha ze proste sem se nechodi bez toho aniz bych to dovolil. Ale uz je to lepsi uz jim to asi docvaklo. V USA by s timto pristupem moc dlouho neprezili pac by je nekdo legalne zastrelil pri vstupu na cizi pozemek.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92 | LTC support LV66K4p4yVxTfQ1qjfxzJGS1zbyrQTU8SV
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3091
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod mypower.cz » úte zář 13, 2011 7:35 am

tomas píše:Cena 1kWh z distribuční sítě je již prakticky stejná (i vyšší: http://www.auto88.cz/forum/showthread.php?t=286) :lol: jako je výkupní cena elektřiny z FVE v pevné výkupní ceně.

:yes: :yes: :D to je panecku fakturka ..... :lol:
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92 | LTC support LV66K4p4yVxTfQ1qjfxzJGS1zbyrQTU8SV
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3091
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod avatar » úte zář 13, 2011 9:03 am

vyfotit nebo natocit a dat na policii ))) ale pak sousedi te nebudou mit radi ))
avatar
 
Příspěvky: 471
Registrován: ned kvě 08, 2011 9:16 am
Reputation: 3

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod matej » úte zář 13, 2011 2:08 pm

No jasně když víc než polovina ceny je jenom paušální platba za jistič.
Tohle nám bylo promítnuto v Brně:

http://img339.imageshack.us/img339/6892/foto0011by.jpg
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod matej » úte zář 13, 2011 2:13 pm

No když tu elektřinu ČEZ nechce, tak mu ji prostě nedáme .. :D a hotovo.
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod Toul » úte zář 13, 2011 2:16 pm

No já se spotřebou cca 0,75MWh / rok jsem už totálně v červenejch číslech. Jenže si musim držet ČEZ jako zálohu a na spotřebiče s větším příkonem:-( TAky jsme loni spočítal že mě kWh přišla na 6,20 Kč
Uživatelský avatar
Toul
 
Příspěvky: 303
Registrován: čtv dub 21, 2011 1:46 pm
Reputation: 2

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod avatar » úte zář 13, 2011 2:53 pm

kdž sem bydlel v UK tak tam stoji kilovata od 10 do cca 20 kc )))) . Nedelam si iluze ze to tady do par let neni))
avatar
 
Příspěvky: 471
Registrován: ned kvě 08, 2011 9:16 am
Reputation: 3

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod Toul » úte zář 13, 2011 3:19 pm

No a pak že se nemáme dobře:-)
Uživatelský avatar
Toul
 
Příspěvky: 303
Registrován: čtv dub 21, 2011 1:46 pm
Reputation: 2

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod jhladik » úte zář 13, 2011 3:33 pm

tomas píše:Povolení distributorům přeprogramovat elektroměry na měření každé fáze zvlášť je ve vyhl. č. 82/2011, §5 odst.2. Toto je úplně v protikladu s tím, že např. v Německu lidem kteří vyrábí vlastní elektřinu dávají bonus dle míry spotřeby vlastní elektřiny. V ČR to tato novela komplikuje a nemotivuje k využívají vlastní vyrobené elektřiny u elektráren zapojených pro zelený bonus.

A o neoprávněné dodávce elektřiny je v té stejné vyhlášce č. 82/2011, §9 odst 11 a 12.

Takže jestli budete na jedné fázi vyrábět např. 5A a na ostatních dvou spotřebovávat 10A, tedy výsledný tok energie bude jako spotřeba, přesto budete označen za nelegálního dodavatele elektřiny a bude s vámi zacházeno stejně jako kdyby jste tu elektřinu kradl.
Protože se to bude těžko dokazovat a řešit, tak předpokládám že další aktualizace vyhlášky od Kocourka bude po vzoru tohoto návrhu: viewtopic.php?t=141&p=1437 označovat každého kdo má na střeše FVE případně jiné zařízení na výrobu energie za podezřelého a potencionálního "zloděje". A bude muset například umožňovat náhodné kontroly pracovníky ČEZ.

...kontrola může jít maximálně k hodinám na patě domu. Čili pokud nedodávám elektrickou energii do distribuční sítě (popř. jinak neovlivňuji kvalitu energie v síti např. rušením), tak si myslím, že na mne nemohou (pozor, nové elektroměry měří i dodávku do sítě, ačkoliv jí stand. nezobrazují na displeji, ale jde vyčíst přes IR rozhraní)
Trošku jsem v této oblasti pátral a našel jsem následující věci vztahující se k hybridním (propojeny s přenosovou soustavou) ostrovním systémům viz. 458/2000 tzv. Energetický zákon
§ 28 (4) Zákazník může provozovat vlastní náhradní zdroj, pokud je propojen s přenosovou soustavou nebo s distribuční soustavou, pouze po dohodě s provozovatelem přenosové soustavy nebo provozovatelem distribuční soustavy.
§ 52 - Neoprávněná dodávka elektřiny do elektrizační soustavy
Dle mého názoru tyto paragrafy vznikly z důvodů bezpečnostích...
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm
Reputation: 0

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod tomas » úte zář 13, 2011 5:26 pm

matej_bb píše:No jasně když víc než polovina ceny je jenom paušální platba za jistič.
Tohle nám bylo promítnuto v Brně:

http://img339.imageshack.us/img339/6892/foto0011by.jpg


Našel jsem originál, koho by to zajímalo: http://www.czrea.org/cs/druhy-oze/fotovoltaika/fv-parita-I-elekrina-pro-domacnosti
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1421
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 28

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod matej » úte zář 13, 2011 5:41 pm

jhladik píše:§ 28 (4) Zákazník může provozovat vlastní náhradní zdroj, pokud je propojen s přenosovou soustavou nebo s distribuční soustavou, pouze po dohodě s provozovatelem přenosové soustavy nebo provozovatelem distribuční soustavy.

A co UPSka kterou si koupím v obchodě abych si zálohoval PC?
To není vlastní náhradní zdroj propojen s přenosovou soustavou nebo s distribuční soustavou ???
Nebo snad ano, a potřebuji na její provoz povolení??
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod jhladik » úte zář 13, 2011 5:45 pm

matej_bb píše:
jhladik píše:§ 28 (4) Zákazník může provozovat vlastní náhradní zdroj, pokud je propojen s přenosovou soustavou nebo s distribuční soustavou, pouze po dohodě s provozovatelem přenosové soustavy nebo provozovatelem distribuční soustavy.

A co UPSka kterou si koupím v obchodě abych si zálohoval PC?
To není vlastní náhradní zdroj propojen s přenosovou soustavou nebo s distribuční soustavou ???

jj, to mne také napadlo. Psal jsem to do kontaktního formulare na cez.cz, ale nezadal jsem cislo smlouvy (protoze bydlim v podnajmu) a prislo mne, jen to, ze se se mnou nebudou bez cisla zaobirat. Od te doby jsem se k tomu nedostal...jestli máte, prosím zkuste...
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm
Reputation: 0

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod tomas » úte zář 13, 2011 6:36 pm

No já myslím že u UPSsek to povolení již hromadně vyřešil dodavatel nebo výrobce je tam nějaké logo zkušebny a CE atd... tak se to asi tak neřeší. Respektive neřeší se to proto, protože to neohrožuje zisky distributora, ale zvyšuje je, protože každá UPS má vlastní spotřebu.
Ale zkuste jim tam napsat že ty baterie UPSky budete nabíjet solárním panelem, potom vám (s)prostě napíší že by jste ohrozili bezpečnost přenosové sítě ČR :uh: a víc se s vámi bavit nebudou :eek2: pořád budou odepisovat to samé, prakticky ověřeno několika lidmi. Když se odvoláte k ERU, tak ERU dá za pravdu ČEZu :yes: . Ale možná se situace změnila, zkuste ;)
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1421
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 28

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod abrams » úte zář 13, 2011 7:40 pm

Zdravím ,
UPSka je se sítí spojena jen za normálního stavu a když zálohuje tak se od sítě odpojí protože obyč přepínací relé :-) .
Pokud by nějak selhalo tak PRÁSK a tma , čehož si hodiny všimnou jen jako zkratu .
Já mám systém udělanej jako UPS kterej přes den nepřímo nabíjím z panelů a k večeru "vypnu" hlavní jistič u hodin ,
což je má svobodná volba . Podotýkám že kvůli FVE mi vyněnili křižíka za digitální čtyřkvadrant .
Takhle jedu více méně od června a od eonu doposud žádná reakce a to každej měsíc stahujou data z elektroměru :) .
ZLATEJ KŘIŽÍK , pozorovat to hrbatý hliníkový kolečo jak se točí v protisměru , no paráda :yes: .

Ta moje UPSka pude co nejdříve do pr**** , za rok spálí 300kWh !!! Nabastlím to přes 500W sínus co má volnoběžnou spotřebu "jen" 10W :idea: .

Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 1852
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 162

Re: V někerých oblastech Austrálie byla dosažena grid parity

Příspěvekod mypower.cz » úte zář 13, 2011 7:53 pm

abrams píše:Zdravím ,
UPSka je se sítí spojena jen za normálního stavu a když zálohuje tak se od sítě odpojí protože obyč přepínací relé :-)


Ja jsem na APC RS 1000 nameril nejake napeti na vstupu 230V do ni v momente kdy jela na baterii a 230V do UPS bylo odpojeno. Ted nevim kolik V to bylo ale vim ze tam neco bylo protoze jsem delal nejake upravy na 230V rozvodech a vypnul stridac ale na druhe strane byla UPS ktera zacala jet na baterii jak jsem vypnul stridac. Jsem si to promeril jestli tam neni elektrika at do toho muzu sahat a neco tam bylo prave z te UPS ze vstupu! na coz jsem hledel jak na vrata. Kdyz jsem UPSku odpojil od kabelu ktery do ni vedl 230V tak to napeti zmizelo. UPS tady u sebe uz nemam, maji ji rodice, tak jak tam nekdy pojedu zas, tak to muzu jeste vyzkouset. Ale jsem si 100 pro jisty ze to napeti lezlo ze VSTUPU do UPS. ne z vystupu ale z nepripojeneho vstupu.. Jak rikam.. hledel jsem na to jak na vrata, pac na odpojenem VSTUPU by nemelo byt nic z bezp. duvodu. napeti ma byt na vystupu UPS ne na nepripojenem vstupu, ze jo ..

*batt* => STRIDAC (OFF) => (VOLTMETR) => UPS => SPOTREBIC

Tak tam kde je nakresleny voltmetr se mi objevilo napeti zpet z UPSky. Stridac byl odpojeny fyzicky kabelem, ale kabel vedl do vstupu UPSky.

presneji

(VOLTMETR) => UPS => SPOTREBIC
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92 | LTC support LV66K4p4yVxTfQ1qjfxzJGS1zbyrQTU8SV
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3091
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118

Další

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'