Fórum MyPower.CZ

S chlapama řešíme výměnu baterek do nářadí před jarní sezónou. Práce trochu polevili a tak řešíme nářadí. Procházel jsem několik shopů a objevil jsem technologie Li-Ion, NiMH a NiCd.

Skoro nikde se k tomu nedá nic sehnat za informace a tak se chci zeptat jaká technologie je nejvýhodnější a proč? Zatim tam máme originální a ty jsou zřejmě NiCd - je to tak opracovaný, že to jde sotva přečíst a návody jsem vyhodil. Další věc co řeším je kapacita, samozřejmě nejlepší baterku s co největší kapacitou, ale ty s tou technologií NiCd mají vesměs malou kapacitu. Našel jsem tady baterii Makita 1222 s technologií NiMH ale má dvojnásobnou kapacitu, ale ta technologie neni jako originál. Mám z toho hlavu jako balón a rád bych koupil něco co opravdu vydrží vrtat dlouho a na druhou stranu bude dobrá technologie, aby to netrpělo nějakými neduhami.

Slyšel jsem že ty Li-Ion se dají nějak zablokovat a pak se musí formátovat. Jakou technologii by jste doporučili? Jaký je v tom rozdíl?

Takové suché články hodně používají modeláři. Mají své nabíječky, mají asi nejsofistikovanější přístup k těmto typům článků. Asi bych hledal informace kde koupit jaké a jak nabíjet na nějakém modeléřském fóru. Tady pro ostrovy a poloostrovy jsou potřeba trochu jiné provozní proudy.

NiCd: zvládá vysoké proudy, levné, velká hmotnost
NiMH: levné, větší výdrž díky vyšší kapacitě, nezvládá tak vysoké proudy jako NiCd, jsou i lehčí, velká závislost výkon-teplota (v mrazu to nejede)
Li-On: zvládá vysoké proudy, dražší, lehké, vysoká kapacita, velký výkon do úplného vybití, pak to ovšem elektronika utne, zrovna když máš vrták 15 cm v cihle:-)

Tak si vyber! Pokud s tím děláš málo tak Li.On-vydrží dlouho nabité. Pokud děláš denně, tak LiOn, nebo NiCd. Vodítkem může být i to, že třeba Hilti už vesměs používá LiOn. Takový baterkový mafl je dost papačka. A příklepovka Hilti na baterky-mmmm....

V práci máme akumulátorové vrtačky (Hilti a Dewalt) a kolega má doma hezkou sbírku akumulátorového nářadí co si dovezl z USA značky Milwaukee - vrtačku, rázový utahovák, úhlovou brusku, vrtací kladivo s SDS a vysavač a dokonce i řezovou pilu jsem už viděl na akumulátor. Všude tam jsou lithiové akumulátory. Ty naše pracovní akumulátorové vrtačky mají i příklep a 3 rychlostní převodovku a pokud si někdo nedá pozor nebo to špatně drží tak to láme ruky.
Do nic jiného než Li-Ion (LiFePo4) bych nešel. Moje vrtačka už má tři roky a akumulátor pořád jako nový. NIMH nebo NiCd by tak dlouho nevydrželo, zvláště když to někdo občas nechá v zimě v autě přemrznout.
Ty vrtačky s NIMH nebo NiCd už nikdo nechce používat, je to slabé a pořád vybité.
Mám k vrtačce 2 lithiové akumulátory a ještě se mi nestalo abych jeden vybil dříve než se ten druhý nabije, lze tak pracovat bez přerušení.
Ale jeden akumulátor mi jednou zničeho nic chcípl, hodně se sám zahřál a byl s ním konec, zřejmě nějaký zkrat uvnitř akumulátor v hlídací elektronice, ale byl v záruce tak jej vyměnili.
Vrtačka vrtá na plný výkon do vybití akumulátoru, pokles výkonu s vybíjením není moc cítit a jak je akumulátor vybitý tak to vypne ochrana. Po chvíli se zpravidla akumulátor trochu obnoví a elektronika to zase odblokuje, ale vrtat už se tím moc nedá je to prostě vybité a hned to zase vypne. Dám ji na nabíječku a do cca 30 minut je zase nabitá, mezitím pracuji s druhým akumulátorem. Nikdy se mi nijak baterka nezablokovala a nikdy jsem ji neformátoval.

Abeceda baterií a akumulátorů: http://www.battex.info/

Teda s cenama nevím, sehnat samostatné články ni-cd do nářadí není nic levného. Kolikrát to stojí víc, než celá vrtačka z tesca.
Nejlepší zkušenost mám s li-ion.
Teda nevím jak to přesně je, ale ta záměna ni-cd za li-ion nebude asi až taková sranda. Je potřeba nabíječka a řídící obvod proti hlubokému vybití nejlépe s indikací, že se baterie blíží ke konci.

dracekvo píše:Teda s cenama nevím, sehnat samostatné články ni-cd do nářadí není nic levného. Kolikrát to stojí víc, než celá vrtačka z tesca.
Nejlepší zkušenost mám s li-ion.
Teda nevím jak to přesně je, ale ta záměna ni-cd za li-ion nebude asi až taková sranda. Je potřeba nabíječka a řídící obvod proti hlubokému vybití nejlépe s indikací, že se baterie blíží ke konci.

Přesně tak, žádná sranda - zaměnitelné jsou Ni-Cd a Ni-Mh ale LI do toho nedáte, jednak to nemusí sedět napěťově, spešl nabíječka atd... Nakonec dojdete k tomu že lepší je si koupit nový stoj komplet s dvěmi aku Li (rozhodně doporučuji - vlastní zkušenost) za cenu dvou repasovaných aku.
Pavel

Jsou samozřejmě i nářadí, kde lze zaměňovat Nicd-Nimh-LiIon dle potřeby (např. některé kousky od makity, ryobi), ale na LiIon je většinou nutná speciální nabíječka. Přepokládám, že se nikdo nebude otravovat s repasí a bavíme se tady o koupi nových aku do použitého nářadí.
Kdo si jednou vyzkoušel pracovat s Lithiem, nechce už v ruce nic jiného. Já oceňuji hlavně to, že u málo používaného nářadí se nemusím ani při delším uskladnění bát, že bude baterie vybitá tak, jako s nicd/nimh. Prostě vezmu vrtačku z regálu po půl roce do ruky a šroubuji do bezvědomí.

Tyjo díky za rady. Asi budu hledat nějakou tu litrhiovou

Nic nez Li-xxx nebrat, jedine zadarmo

Já jsem koupil 12V Bosche s dvěma mrtvejma NiCd baterkama za 200 Kč. Rozkuchnul jsem baterky, oddělil články od elektroniky, místo šesti původních článků dal 4 kousky 3600 mAh 16850 od Panasonicu a popravdě, zatím jsem to ani přes poměrně značnou práci nemusel nabíjet. Za 200 Kč... články stály taky asi 200 Kč. A vtipné je, že ty články mají překvapivě skoro stejnou nabíjecí a vybíjecí charakteristiku, takže lze použít i původní nabíječku.

mám taky takového bosche... ale nezvedal jsem napeti... sel jsem na 11,1V. Je u toho bosche super ze se tam tech clanku vejde 6...

Kde si prosimtě sehnal 3600 články za 50ks?

to brin: doufám, že ti zůstalo místo na BMS.
Já těch vrtaček předělal mrak, a obvykle místo nimh do akupaku vlezou jenom 4 nebo 5 článků (podle napětí) a BMS. Nejlepší je použít články s vyšším vybíjecím proudem, vydrží v tom vercajku dýl, než vysokookapacitní, naposled jsem měl nějaký 1.5Ah co dají 30A, ostatně i LG HE2 jsou celkem použitelný. na 4s mám vyzkoušenou tuhle BMS s balancováním: 4s bms když potřebuju vypínání na 20A, tak dám jeden ten bočníkovej odpor pryč. To je spíš ochrana motoru vrtačky, než baterek, ty NiMh články nikdy tolik nedaly.

S touto BMS jsi spokojenej???
Ja daval do lodicky pro Lifepo4 tuto a nic moc, po cca.20 jizdach zacala vypadavat na pretizeni ;-(.
https://s.click.aliexpress.com/e/c67rJsbf

jo, dokonce chvilku fungovala i v lodi, ale tam nakonec jsou ve 3s variantě. už jsem jich namontoval aspoň 5ks a bez zaváhání. do lodiček jsem pak dával tyhle, 3s: https://www.aliexpress.com/item/3S-40A- ... 4c4dllqT6m
a mám odzkoušený i tohle: https://www.aliexpress.com/item/5S-50A- ... 4c4dH3Zjp8
když se do poslední chvíle neví, jestli 3s, 4s nebo 5s. K motorům ještě nekteří doporučují na výstup BMS kondík low esr, aspoň 470M, kvůli rušení a špičkám, možná tohle té tvé bms vadilo.

Spíš bych řekl, že po BMS bylo prd ;-(.

Na BMS jsem se vybodnul. Vešla by se s přehledem, ale nemá to smysl, jelikož akuvrtačku zase tolik nepoužívám. To radši ty články jednou za půl roku vyndám, přeměřím a dobiju na modelářské nabíječce.

Ty články se mi tu válely už nějaký ten rok. Kupoval jsem je kdysi v akci na aliexpresu za cenu pod 2 dolary, pak to najednou vystřelilo nahoru.

A to je to co dycky komentuju. Já investoval celý 2USD do BMS. Složení akupacku s BMS možná trvalo o deset minut dýl. A tím časový investice skončily. Bez rozmyslu nabíjím původní nabíječkou na nimh baterky, dělám s tím, dokud se to nevypne a pak to dám do nabíječky. A že bych si za půl roku vzpoměl, že mám kontrolovat nějakou baterku v akumulátorovce, tak to teda ne. Možná by mi připadalo rozumný mít vyvedenej modelářskej konektor, ale to podbití to fakt neřeší.
Po půl roce možná kontroluju, jestli jsou správně nafoukaný gumy u auta, a to používám každej den. Ale pokud tvůj čas mám menší cenu než co stojí ta BMS, tak proč ne. A co je ještě horší, když ti jeden článek "upadne" tak díky vyššímu napětí oproti původní baterce to bude pořád fungovat, ale po přepólování článku li-ion baterky při odběru je s ní jistě konec. A už jenom to rozdělat a baterku vyměnit... Já se půl roku nemůžu dokopat k vytvoření druhé baterky, protože ta první je fakt dobrá...

V pohodě, já to tam možná domontuju. Spíš jsem se k tomu ještě nedokopal. Mám tady toho tak nějak moc.