Návrh ostrovního systému

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Favik

Návrh ostrovního systému

Příspěvek od Favik »

Zdavím,
potřebuji poradit od zkušenější, mám doma 15ks panelů, jedná se o "tievol solar" výkon 180W k tomu mám 22ks trakčních baterií zn. Hoppecke, jeden článek 1,2V a 375Ah. ( mj. ve st. si jedu pro dalších 40 které budu prodávám cena jednoho článku 950Kč po repasi vydrží bez problému dalších min. 1500 cyklů. ). Chci si udělat ostrovní systém baterie poskladané na 24V 375Ah. Nevím ale jak nejlépe poskládat panely (5x paralelně po 3 ve stringu seriově? ) a nedokážu si spočítat dobu nabíjení baterii lze to vůbec nějak přibližně spočítat? a jaká bude doba vybíjení když budu mít měnič z 24V na 230V ? jsou na to nějaké vzorce? nepodařilo se mě nic najit ani vyčist na foru. Děkuji za odpověd
Přílohy
FVE.jpg
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

jaký bude regulátor??od toho se bude odvíjet zapojení panelů,a dále bych zapojil všechny baterie a žádné bych neprodával čím více Ah tím lépe
Favik

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od Favik »

mám omezené finance proto prodej baterii. a regulátor nejspíš TriStar jsou na to tady samé dobré ohlasy. nic dražšího než 15 tis.
atom
Příspěvky: 436
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od atom »

15x 180Wp = 2700Wp, při 24V by to bylo (2700/24) = 112A a to je na 375Ah olovo více než snese. Doba nabíjení bude příliš rychlá, baterky bez omezení proudu uvaříš. 1500cyklů nemá smysl komentovat, každý tu ví co olovo vydrží. Na dobu vybíjení je potřeba znát předpokládaný odběr. Panely poskládej podle Voc, které zvládne regulátor co použiješ. Žádné vzorce nejsou potřeba, je fyzika 2.stupně ZŠ.

EDIT: Při tristaru do série max. 3 panely, ať se dostaneš pod 150Voc. A ten tristar ti při 24V obslouží jen 60A (1600W) takže více jak 1/3 panelů bude ve špičkách nevyužitá. 48V je lepší volba pro víc jak 2kWp v panelech
Naposledy upravil(a) atom dne ned kvě 26, 2013 10:11 pm, celkem upraveno 2 x.
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

Favik píše:mám omezené finance proto prodej baterii. a regulátor nejspíš TriStar jsou na to tady samé dobré ohlasy. nic dražšího než 15 tis.
tak potom po třech do serie.ty baterie jestli dobře koupíš tak si je nech odhaduji stáří na 20let a jestli dají 1000 ciklů tak budeš rád u nové baterie hoppecke udává výrobce 2000 ciklů a odhaduji, že je baterie zcela jistě bude mít již za sebou. a zvol více než 24V já bych volil 48 když máš články.
Naposledy upravil(a) goodbie dne ned kvě 26, 2013 11:14 pm, celkem upraveno 2 x.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

atom píše:15x 180Wp = 2700Wp, při 24V by to bylo (2700/24) = 112A a to je na 375Ah olovo více než snese. Doba nabíjení bude příliš rychlá, baterky bez omezení proudu uvaříš. 1500cyklů nemá smysl komentovat, každý tu ví co olovo vydrží. Na dobu vybíjení je potřeba znát předpokládaný odběr. Panely poskládej podle Voc, které zvládne regulátor co použiješ. Žádné vzorce nejsou potřeba, je fyzika 2.stupně ZŠ.

EDIT: Při tristaru do série max. 3 panely, ať se dostaneš pod 150Voc.
ale tady se jedná o NICD ne o olovo jestli jsem to dobře pochopil???
atom
Příspěvky: 436
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od atom »

goodbie píše:ale tady se jedná o NICD ne o olovo jestli jsem to dobře pochopil???
Tak to sorry nevšim jsem si těch 1,2V/čl.
Ale i tak kolik Ampér lze teda tlačit bezproblémově do NiCd ? do olova 0,1C do LiFe 0,5C
ale do NiCd přesně nevím co jsem se dočet tak to bude nejspíš 0,2C
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
Favik

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od Favik »

Ano jedná se o NiCd. A na štítku je napsané C5= 375Ah co znamená ta 5tka ??
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

atom píše:
goodbie píše:ale tady se jedná o NICD ne o olovo jestli jsem to dobře pochopil???
Tak to sorry nevšim jsem si těch 1,2V/čl.
Ale i tak kolik Ampér lze teda tlačit bezproblémově do NiCd ? do olova 0,1C do LiFe 0,5C
ale do NiCd přesně nevím
no proto je tam regulátor když budou vybité tak třeba 300A dokud nestoupne napětí pak začne regulátor omezovat,ale držel bych se mám li 1000Ah tak minimum musí mít 100A z panelů,sám mám z panelů 120A a baterie 600Ah a o rgulaci se musí starat regulátor od toho tam je.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od mypower.cz »

goodbie píše:
atom píše:
goodbie píše:ale tady se jedná o NICD ne o olovo jestli jsem to dobře pochopil???
Tak to sorry nevšim jsem si těch 1,2V/čl.
Ale i tak kolik Ampér lze teda tlačit bezproblémově do NiCd ? do olova 0,1C do LiFe 0,5C
ale do NiCd přesně nevím
no proto je tam regulátor když budou vybité tak třeba 300A dokud nestoupne napětí pak začne regulátor omezovat,ale držel bych se mám li 1000Ah tak minimum musí mít 100A z panelů,sám mám z panelů 120A a baterie 600Ah a o rgulaci se musí starat regulátor od toho tam je.
To jo, ovsem regl nema ani tucha o tom, jakou kapacitu maji baterky. Takze pokud jsou vybite, rve do nich co to da... A to muze byt zle.
atom
Příspěvky: 436
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od atom »

Favik píše:Ano jedná se o NiCd. A na štítku je napsané C5= 375Ah co znamená ta 5tka ??
je to C/5 a znamená to, že při odběru proudu ve velikosti 1/5 deklarované kapacity by baterie měla mít kapacitu těch 375Ah. Odebírám 1/5 (375/5 = 75A) a to by mělo dát 5hodin * 75A = 375Ah
Při vyšším odběru bude kapacita toho článku nižší, třeba jen 300Ah při dvojnásobném odběru.
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

jak který regulátor můj to ví jakou má připojenou kapacitu,A proč to vadí když jsou baterie vybité??mají velký odpor proto tam jdou velké proudy viz,příklad auto nastartuji a alternátor dá plný víkon dokud se nedostane na provozní napětí a pak omezí proud .A podle mého názoru to regulátor ani nemusí znát kapacitu dosáhne nastaveného napětí a začne omezovat proud.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od mypower.cz »

goodbie píše:jak který regulátor můj to ví jakou má připojenou kapacitu,A proč to vadí když jsou baterie vybité??mají velký odpor proto tam jdou velké proudy viz,příklad auto nastartuji a alternátor dá plný víkon dokud se nedostane na provozní napětí a pak omezí proud .
A jak to ten regulator zjistuje jakou aktualni kapacitu maji baterky?
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

mypower.cz píše:
goodbie píše:jak který regulátor můj to ví jakou má připojenou kapacitu,A proč to vadí když jsou baterie vybité??mají velký odpor proto tam jdou velké proudy viz,příklad auto nastartuji a alternátor dá plný víkon dokud se nedostane na provozní napětí a pak omezí proud .
A jak to ten regulator zjistuje jakou aktualni kapacitu maji baterky?
a tak to jsme se nepochopily já mám nastavenou kapacitu připojeného akumulátoru nikoli aktuální kapacitu a regulátor to vůbec nemusí zajímat.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od mypower.cz »

goodbie píše:
mypower.cz píše:
goodbie píše:jak který regulátor můj to ví jakou má připojenou kapacitu,A proč to vadí když jsou baterie vybité??mají velký odpor proto tam jdou velké proudy viz,příklad auto nastartuji a alternátor dá plný víkon dokud se nedostane na provozní napětí a pak omezí proud .
A jak to ten regulator zjistuje jakou aktualni kapacitu maji baterky?
a tak to jsme se nepochopily já mám nastavenou kapacitu připojeného akumulátoru nikoli aktuální kapacitu a regulátor to vůbec nemusí zajímat.
No jasne, to ale stale znamena, ze kdyz do vybite 350Ah baterky budu cpat 300A tak ta baterka bude co nevidet mrtvola kaput vyvarena uplne nasucho, vsechny ventily z ni budou litat 3 metry vysoko.
atom
Příspěvky: 436
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od atom »

vadí to proto, že pokud máme v baterii více článků a některý z nich je slabší, tak lehce se může stát, že regulátor sice omezí napětí a proud jak má, ale některé články už můžou být mimo bezpečné napětí, protože jiné ještě nejsou zdaleka nabité. V součtu je vše OK. Viz. problém balancování u LiFe. Překračování max. dobíjecího proudu na článek to jenom zhoršuje.

Nastavení kapacity připojeného není nic jiného než omezení nabíjecího proudu.
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

nebude,vybytá baterie má velký vnitřní odpor proto bez problému snese toto velké proudové zatížení a jak bude příjmat velké množství proudu bude se zvedat napětí akumulátoru až na nastavenou mez např 28,8V a pak regulátor musí proud omezit.a jestli baterie vaří ihned tak už moc dobrá nebude.
atom:předpoklad je že se články vybíjí a nabíjí stejně alespoň tak se mi to děje doma,jestli je napětí na článkách rozházené jak píšeš je to velký problém a musí být ihned odstřaněn.bavíme li se o olovu a NICD a co pozoruji u NICD ty si napětí vždy rozdělí a dobou nabíjení se dostanou všechny stejně.
atom
Příspěvky: 436
Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od atom »

goodbie píše:sám mám z panelů 120A a baterie 600Ah a o rgulaci se musí starat regulátor od toho tam je.
Jestli máš NiCd tak je to ideální poměr 0.2C. A na regulátoru nemusíš ani nic extra nastatovat. Ale mít jen polovic těch baterií a nechat do nic téct 120A tak věř, že dřív nebo později (spíše dřív) nastane nějaký problém.
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
goodbie
Příspěvky: 1453
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:

Re: Návrh ostrovního systému

Příspěvek od goodbie »

atom píše:
goodbie píše:sám mám z panelů 120A a baterie 600Ah a o rgulaci se musí starat regulátor od toho tam je.
Jestli máš NiCd tak je to ideální poměr 0.2C. A na regulátoru nemusíš ani nic extra nastatovat. Ale mít jen polovic těch baterií a nechat do nic téct 120A tak věř, že dřív nebo později (spíše dřív) nastane nějaký problém.
provozuji několik akumulátorů ale hlavní je banner 600Ah a 120A z panelů nepozoruji problém,budeme li se bavit řádově o stovkách Ah akumulátoru,je jasný ,že do 30Ah baterie nebudu hulákat 300A.to už je na problém jasný.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek