Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát lis 16, 2018 6:17 am


Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v praxi

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
PředchozíDalší

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod PavelR » ned dub 06, 2014 11:39 am

Taky me ceka reseni tohoto. Mam sedlovou strechu - kridlice bez bleskosvodu. Bude nutno dodelat bleskosvod? Ci je nutno zemnit ram a konstrukci panelů?
PavelR
 
Příspěvky: 1685
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod netko » ned dub 06, 2014 12:55 pm

kybos píše:V tomto případě není dodržena přeskoková vzdálenost a musí být konstrukce spolehlivě propojená s beskosvodem vodičem příslušného průřezu. Jinak by se při zásahu do konstrukce FVE mohlo stát, že se smyčka bleskového proudu uzavře přes krytinu a ta z důvodu nedostatečného průřezu v místě styku s konstrukcí FVE prohoří.

Takže ak tomu dobre chapem tak ramy panelov spojiť s Al profilom na ktorom su položene panely a tie profily poriadnym poriadne pripojiť o bleskozvod aby to zviedlo do zeme?
netko
 
Příspěvky: 108
Registrován: pát srp 31, 2012 11:43 pm
Reputation: 1

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod kybos » ned dub 06, 2014 2:03 pm

Myslím si, že právě tak to bude nejlepší. Většina bleskového proudu při tom půjde cestou nejmenšího odporu rovnou do země a nebude páchat škody na zařízeních uvnitř budovy. Bleskojistky na přívodu od panelů připojit na ekvipotenciální svorkovnici domu a dodržet minimální plochy smyček pro zamezení indukčních přepětí. Pokud je měnič ve větší vzdálenosti než 10m (po vedení) od první bleskojistky, je nutno před něj doplnit další bleskojistku pro svedení případných indukovaných přepětí.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod netko » ned dub 06, 2014 7:19 pm

kybos píše:Myslím si, že právě tak to bude nejlepší. Většina bleskového proudu při tom půjde cestou nejmenšího odporu rovnou do země a nebude páchat škody na zařízeních uvnitř budovy. Bleskojistky na přívodu od panelů připojit na ekvipotenciální svorkovnici domu a dodržet minimální plochy smyček pro zamezení indukčních přepětí. Pokud je měnič ve větší vzdálenosti než 10m (po vedení) od první bleskojistky, je nutno před něj doplnit další bleskojistku pro svedení případných indukovaných přepětí.

Prepetovky mam aj hore pod strechou na vystupe panelov aj dole na vstupe do MPPT, a planujem aj na vystupe 230V z meniča 48/230V. A pospajat tak ako pises. A este musim aj pomerať uzemnenie aky mam vlastne odpor. Dik za rady.
netko
 
Příspěvky: 108
Registrován: pát srp 31, 2012 11:43 pm
Reputation: 1

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod camel1cz » ned dub 06, 2014 7:49 pm

Zajímavá debata... existuje někde nějaký popis, jak postupovat při zabezpečení FVE na době bez hromosvodu?

Jediné co mám v domě, je zemnící tyč spojená s nulákem DS (mám TN-C).

Jak by jste postupovali?
6x2 panely Avancis PowerMax STRONG 130Wp, 3kWh LiFePo4 - zatím nezprovozněno
camel1cz
 
Příspěvky: 416
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputation: 18

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod kybos » ned dub 06, 2014 8:06 pm

Je nutno posoudit rizika a případně doplnit budovu hromosvodnou soustavou. Pokud vyjde hodnocení rizika negativní, použít svodič typu 1+2 a zemnit jej na ekvipotenciální svorkovnici budovy (spoj zemniče s nulákem DS). Doporučil bych prověřit stav zemniče a změřit jeho odpor.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod solárník » ned dub 06, 2014 9:49 pm

Ano, je to třeba posoudit. Je i možné, že vybudováním například hromosvodu "donutíte" blesk, aby do vašeho domu opravdu sjel, protože mu "přiblížíte zem" a tudíž vytvoříte pro něj jednodušší/kratší cestu. To se ovšem velmi obtížně zjišťuje, proto bývá lepší tam například ten hromosvod raději udělat ;)
Jedině snad pokud máte ze všech stran vyšší domy s hromosvodem, tak ho tam dělat nemusíte.
solárník
 
Příspěvky: 1424
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod camel1cz » ned dub 06, 2014 10:26 pm

Prave ze to je vselijake.
Primo u domu je vzrostly jasan 2x vyssi nez dum z opacne strany 2x tak vysoky dum v dezolatnim stavu s hromosvodem v temz stavu. Dalsi hromosvody na vyssich mistech jsou asi 40m smerem pres jasan a cca 100m.

Jak bych mel merit zemnici tyc? Odpor mezi tyci a DS nulakem? Zmeri to stredni trida multimetru?
6x2 panely Avancis PowerMax STRONG 130Wp, 3kWh LiFePo4 - zatím nezprovozněno
camel1cz
 
Příspěvky: 416
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputation: 18

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod kybos » pon dub 07, 2014 6:26 am

Běžný multimetr na takové měření nestačí.
http://www.tzb-info.cz/2636-zaklady-zkouseni-elektricke-instalace-ii
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod Frenky » úte dub 08, 2014 6:49 pm

Tak jsem objevil nějaké ty obrázky a vysvětlení k normičkám.
Nebudu nic citovat, je potřeba studovat :D

ochrana proti přepětí.pdf
(425.74 KiB) 397 krát
2x Solární panel IBC Polysol 230 DS Pmpp=230W, Regulátor STUDER VT-80, Střídač Studer XTS 1200-24, BSP, RCC, AKU 24V LFP100AH – WB-LYP100AHA. 2x Aktivní balancer ON4-UTP 4x7A, Řizení a dohled microlog, SDS, vlastní vyčítání arduinem do RPi s databází a html stránkou. Dříve SIEMENS S7-1200 s PC na WINDOWS ala Netko.
http://frenky.dreamsys.cz/index.html
Uživatelský avatar
Frenky
 
Příspěvky: 637
Registrován: pon led 21, 2013 6:36 pm
Bydliště: Mladá Boleslav
Reputation: 46

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod rva » sob lis 03, 2018 7:59 pm

Zvažuji doplnit ochranu proti přepětí (ne proti blesku). Když si vezmu, kde bych to měl všude nainstalovat, tak to bude cenově nepřijatelné. Dají se využít komponenty od číňanů? Předpokládám, že parametry nejsou vycucané z prstu, revizi ani pojištění nepotřebuji.
1. Do hlavního rozvaděče třídu "B", protože po síti může přijít nejvyšší napěťový a proudový impulz. Za ní "C".
2. Z baráku vedou kabely do kůlny, garáže, garážového stání atd. Tady bych na výstupu z baráku taky dal třídu "C"
3. FV panely jsou rozhozeny různě kolem baráku. DC přepěťovky jsou celkem drahé. Obsahují varistor stejně jako ty na AC, tak nevím důvod. Jedině snad že se musí vypořádat s tím, že při prošlehnutí varistoru je potřeba zhasnout oblouk z panelů (pokud i po přepětí budou funkční). Proto bych risknul ty na AC třídy "C" umístěné tak, aby případný oblouk nic nepodpálil.
Jedná se typově o tyto svodiče přepětí:
2018-11-03 třída B.jpg
Svodič přepětí "B"
2018-11-03 třída C.jpg
Svodič přepětí "C"

Může to fungovat? Nechci si pustit naindukované kilovolty do baráku.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 963
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod ota » sob lis 03, 2018 11:01 pm

DC přepěťovka obsahuje víc než varistor.
Tohle je vnitřek přepěťovky 48V 20A od Eatonu co chrání napájení telefonní BTSky.
8FF1F74A-30B4-4815-A1A2-ABC982AB9B61.jpeg
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1351
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 204
 
  • 0


Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod rva » ned lis 04, 2018 5:52 am

Já vycházím ze schematu DC ochrany (snad to výrobce moc nezjednodušil)
2018-11-04 Svodič DC.jpg
Svodič přepětí DC

a očekávám od toho, že zamezí vzniku požáru (i když FV regulátor ani panely třeba neochrání). Kabeláž CYKY v domě má napěťovou odolnost 2.5 kV, tak se mi jedná o zabránění zavlečení takového napětí do domu.
Až pro vnitřní rozvody bych očekával něco rychlejšího než varistor (zenerky? + indukčnost + ...), které se nebude muset vypořádat s tak velkými napěťovými pulzy, a které snad zamezí poškození chráněného přístroje.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 963
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod ikovlabs » ned lis 04, 2018 7:29 am

Pripadne uzemnit - pol panelu primo a je usetrena 1 prepetovka.
ikovlabs
 
Příspěvky: 53
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm
Reputation: 1

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod rva » ned lis 04, 2018 8:39 am

Póly panelů, stejně jako póly baterie, nechci mít uzemněné. Když jsou "ve vzduchu", tak mám lepší pocit, když se kolem nich motám. Zkrat pak hrozí jen když mi něco propojí plus a minus. A ne, když mi drát nebo nářadí škrtne o kostru.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 963
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod kodl69 » ned lis 04, 2018 9:52 am

Ušetřená není, pokud je to víc než 5m od regulátoru, tak musíš dát přepěťovku i na - pól. A to bude prakticky vždycky, od svorek na panelu k regulátoru. A ten Citel má dva vývody, tak proč to nezapojit. Další možnost je, že máš - pol panelů zapojenej drátem víc než 16mm2 přímo z bodu, kde zapojený pospojování objektu. Já sice mám těch 16mm -pól a spojený s přípojnicí pospojování v rozvaděči FV, ale stejně jsem zapojil přepěťovku i na to - protože 2x 16mm2 je víc než 16mm2.
A správně, podle normy mám přepěťovku na půdě, v rozvaděči od stringů (na rozhraní LPZ0a a LPZ1) k regulátoru je to skoro 10m a tam je další SLP PV170V, oba moduly spojený paralelně, protože na 15cm přívodu k - pólu od sběrny pospojování fakt žádný závažný přepětí nevznikne. U panelů mám ten 15V Citel, nejlevnější snad funkční řešení, před montáží jsem kontoloval mA bod a je dle katalogu. Ostatně co 5m se dávají i zásuvky s přepěťovkou - kvůli indukovanýmu napětí do vedení.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2873
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod kodl69 » ned lis 04, 2018 11:28 am

To Ota: ta DC přepěťovka je jistě nějaká T1+T2, (T3?) ta tlumivka je na oddělení dvou částí přepěťovky od sebe a zároveň je tam jakejsi LC filtr proti rušení, navíc jsou tam transily místo varistoru a jiskřiště. V tom Citelu je fakt jenom varistor a odpojovací kontakt, pokoušíš se srovnávat nesrovnatelný...
to RVA: Dc přepěťovky nejsou dražší, ten Citel je dokonce až levnej, a Saltek má občas nějakou akci... Nejjednodušší řešení je na vstup domu dát B+C (T1+T2) pokud to má přívod nadzemním vedením, a ne kabelem, tak musí být nějaká s 50kA odolností, protože je větší šance, že do drátů praští. C (T2) do podružnejch rozvaděčů a k elektronice prodlužky s přepěťovkou a je skoro hotovo.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2873
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 192

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod rva » ned lis 11, 2018 6:28 pm

Narazil jsem na další problém. Barák je starý a nezdá se, že by měl HOP (hlavní ochranná přípojnice). Takže předpokládám, že uzemnění je řešeno někde dál na straně distributora (možná u posledního sloupu, od kterého to vede pod zemí cca 50m). A tady nevím, jestli jde připojovat přepěťovky do nulového můstku hlavního rozvaděče, když by případný proud tekl někam třeba 50 m.
Alternativně zvažuji zřízení vlastního HOP, který umístím pod hlavní rozvaděč a propojím s nulovým můstkem pomocí kabelu alespoň Cu 6mm2 (stejný, jako jsou fázové vodiče na přívodu). Do HOP pak mohu přivest přepěťovku "B"(+"C"). Zemnění bych řešil položením FeZn pásku 30x4 mm do rýhy okolo baráku, nebo několika zemními tyčemi, nebo kombinací pásku a tyčí. Kolem baráku je už chodník, terasa a další věci, které i to zakopávání pásku dost komplikují.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 963
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod tomas » ned lis 11, 2018 8:33 pm

rva
bydlím v paneláku v 8. patře a do bytového rozvaděče jsem si dal přepěťovky a přesto jsem nikde pásek nezakopával ani tyče netloukl. Bytový rozvaděč má přívod TNC z elektroměrového rozvaděče na chodbě.
Přepěťovka slouží k vyrovnání potenciálu při překročení určité hodnoty. Tedy mezi fázemi a PEN. Zemnění domu je dobré, ale na funkci přepěťovky (ochraně fázových vodičů před podpětím vzhledem k PEN) nemá vliv.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1684
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 59

Re: Antény, hromosvody, přepěťové ochrany a EN ČSN 62305 v p

Příspěvekod abphoto » ned lis 11, 2018 10:57 pm

Ale panelak ma vlastne zemnenie, on ako pise v chalupe nema zemnenie, len to co zobral z distribucky...
... 6mm2 je malo aspon 16mm2...
SunPower 1050Wp+MidNite150classic+WBjr, LPF4 12kWh@13,2V, skoro vsecko pekne na DC, 2400W DC/AC sinus
testovacia prevadzka - ostrov amorf 99,6kWp , 3F DC/AC Sinegry 12x5kW, SMA 6x 17kW, Pb 16000Ah@48V...


Revizie VTZ elektrickych E1 A B
Uživatelský avatar
abphoto
 
Příspěvky: 103
Registrován: pon srp 31, 2015 11:13 pm
Reputation: 5

PředchozíDalší

Zpět na Jističe, přepěťové ochrany, ochrana proti blesku

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'