Baterky Solax TriplePower

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

Dobrý den.

Je tu prosím někdo, kdo trochu líp zná baterky TriplePower od Solaxu?

Solax je aktuálně dělá v provedení 5.8kWh a 3.1kWh.
Nevíte prosím někdo co je uvnitř?
Ty 5.8kWh umožňují běžný výkon 0.5C, ty 3.1kWh umožňují 1C.
Otázkou je, jestli v těch 3.1 jsou skutečně jiné a lepší články.
Nevýhoda těch malých je, že se dají skládat do maximálně 12.4kWh. Ty větší jdou až do 46kWh.

Solax na ně sice dává záruku 10 let a uvádí životnost 6000 cyklů. Ale je to taková srandovní záruka.
Jednak nabíjení/vybíjení vztahují na výkon 0.1C.
A pokud baterka odejde třeba po 8 letech, tak Solax zaplatí zákazníkovi 4% kupní ceny.

Ty 5.8 jsou aktuálně ve verzí 1 a 2. Ale nikde není napsáno, čím se liší.
Jestli verze 2 je v něčem lepší, nebo je jen víc "optimalizovaná".

Teoreticky by měniče Solax měly umět použít i nějaké Pylontechy.
Myslím plnohodnotně použít, tedy i s komunikací měniče s BMS.

Solární lid Pylontechy docela miluje. Nemůžu přijít na to proč.
Udávají životnost 4000 cyklů a výkon 0.5C, což jsou celkem podprůměrné hodnoty (aspoň katalogově).
Tak proč je všichni milují? Co mi uniká?

Díky předem za případné informace.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od cipis »

Všichni?
Tady si lidi skládají baterky sami, tak proč si ji neposkládáš také sám? Nic na tom není ...
A jak je zřejmé z případů zde publikovaných, tak hoří zatím ty tovární :D
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

Však jasně. Nastrkat články do bedny a připojit na ně koupenou BMS není nic nerealizovatelného.
Ale jestli to správně chápu, tak měnič Solax kromě svých vlastních baterek umí fungovat jen s nějakým Pylontechem.
Nebo si to myslím blbě?
Asi by se to dalo provozovat jenom jako hloupé úložiště, a jenom nastavit spodní a horní limit nabíjení. Ale asi by se mi víc líbilo, kdyby si to trochu víc šéfoval měnič.

Mimochodem - jak je to odposlechnutím komunikace na CANbusu mezi měniči a baterkami? Existuje nějaká dostupná databáze protokolů?

A k tomu skládání baterek - ty Pylontechy se používají velmi hojně, ne? Nebo se pletu?
A co se lidem na nich tak líbí, když katalogové parametry nejsou nic moc?
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od cipis »

To se ptáš asi na špatném místě. Tady to také většina neví, proč se do toho lidi tak ženou.
Že by jakože značka? Sójové latéčko? Těžko říct.

Proč by měla být nutnost si povídat s měničem? Tohle se dá ošéfovat dobrým návrhem FVE.
Už jen ta "malost" baterek je známka špatného návrhu elektrárny.
Nepíšeš, kolik máš panelů nebo jaký máš měnič, ale baterka by měla být tak 2-3x panely, takže při 10 kWp bys měl mít tak 20-30 kWh baterku.
Pak nemusíš řešit takové ptákoviny, jako aby si baterka řekla, ať je nabíjena méně atd.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

Hmm, tak jsem se dozvěděl, že všechno dělám blbě.
Ale věcného jsem se nedozvěděl nic. Tady co je v baterkách TriplePower a proč lidi milují Pylontech. Připadně jestli někdo zná CANbus komunikaci měnič-BMS.

Pravidlo baterka 2-3x větší než výkon panelů mi moc smysl nedává.
Pokud chci co největší nezávislost na gridu (ideálně se bez něho obejít i v zimě), tak prostě předimezuju panely. Pokud je tady mám kam dát. Panely jsou celkem levné, a velké pole mi tu trochu elektriky na spotřebu domu (bez topení) dá i v zimě.
Pokud bych měl dodržet pravidlo 2-3x, tak bych vcelku zbytečně předimenzovával i baterky.

Panelů bude 16.7 kWp (24x CanadianSolar 570Wp v technologii n - TOPCon).
Zrovna jsem dodělal rekonstrukci střechy a začínám řezat hliníkové profily pro konstrukci pod panely.
U baterky nevím. Chtěl jsem jít do 3x TriplePower 5.8, tj. 17.4 kWh. Ale začínám o těch baterkách od Solaxu trochu pochybovat. Víc by se mi líbily ty 3.1 kWh, ale tam je připojitelná maximálka 12.4 kWh, a to se mi zdá trochu málo.

Dělám průmyslovou automatizaci a mám rád všechno řízené a dohledované.
Pokud by byl znám komunikační protokol BMS, tak to klidně a rád budu řídit něčím externím. Stejně mi po baráku běží několik různých chytrých krabiček většinou s Linuxem nebo s mým vlastním SW. Ale znamená to si být jistý, že se k té komunikaci člověk dostane a že není záměrně blokovaná (šifrovaná). A to zatím nevím. Vědět to budu, až se rozhodnu a nějakou tu baterku pořídím. Ať už koupenou nebo skládanou.
Proto jsem se ptal tady, kde už lidi baterky i měniče mají, a tak by to mohli vědět.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od cipis »

Tak s tou zimou jsi take mimo.
Jak bez baterky poresis to, ze ti v zime vysvitne na chvilku slunce a pak ho tyden neuvidis?
Samozrejme se baterka navrhuje i s ohledem na denni spotrebu a na to, kolik chces vydrzet.
Kolik mas rocni a denni spotrebu?
To dimenzovani 2-3x rozhodne prehnane neni, vsak si staci precist radu prispevku kluku tady, co i v lete museli prepnout na sit, kvuli tem destum a hnusnemu pocasi.
Na zimu je naopak 2-3x stale jeste poddimenzovane. Ci spise v nasich podminkach to ani nezaplatis.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
soami
Příspěvky: 555
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od soami »

Lidi nemilují Pylontech. Je jen třeba vyskočit z určité bubliny. S baterií si protiřečíš. Píšeš o nezávislosti na gridu, a pak 17kWp a baterie 17kWh/12,4kWh. Kam asi tu energii uložíš, když to přepaneluješ? Ty asi do gridu, my ostatní do baterií. Jinak pokud netrváš na Solax, tak jsou otevřenější systémy pro komunikaci BMS/měnič. Ale to bys zřejmě musel slevit z těch dotací, což nevím, jestli projde...
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

Já ani tak nezpochybňuju absolutní velikost těch baterek, jako metodu stanovení jejich kapacity.
Velikost baterek (podle mě) závisí na mé spotřebě a očekávaným výpadkům v "kvalitě" počasí. Takže podle toho bych baterky dimenzoval.
Nezávisí na kapacitě panelů. A pokud ano, tak spíš opačně. Větší pole dá něco i při malém osvitu, na rozdíl od malého pole.

To je jako okřídlené doporučení na velikost swapu v operačním systémech.
Tam se podobně doporučovalo, aby swap byl 2x větší než operační paměť.
Celý život se snažím vysvětlit zákazníkům, že je to kravina. Swap se uplatní tehdy, když dojde operační paměť. Tak pokud přidám operační paměti, nemusím přece o to zvyšovat i swap. Naopak, protože je menší šance, že ho vůbec budu potřebovat.

Ale já jsem se nechtěl pouštět do filozofování. Spíš mě zajímají technické otázky. Takové, které si v datasheetech nepřečtu.
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

soami píše: sob zář 30, 2023 2:25 am Lidi nemilují Pylontech. Je jen třeba vyskočit z určité bubliny. S baterií si protiřečíš. Píšeš o nezávislosti na gridu, a pak 17kWp a baterie 17kWh/12,4kWh. Kam asi tu energii uložíš, když to přepaneluješ? Ty asi do gridu, my ostatní do baterií. Jinak pokud netrváš na Solax, tak jsou otevřenější systémy pro komunikaci BMS/měnič. Ale to bys zřejmě musel slevit z těch dotací, což nevím, jestli projde...
Ten předchozí post byl reakce na cipise.
Mezitím jsi napsal Ty (děkuji za reakce, cipisovi i Tobě).

Takže se s tím Pylontechem pletu? Je to samozřejmě možné.
Já jsem prostě z různých fór nabyl dojmu, že Pylontech lidi považují za stálici, dobrou a optimální volbu.
A nebylo mi jasné (a stále není) proč.

Přebytek energie pustím do gridu (pokud nebude záporná cena na spotu) nebo ji vůbec nevygeneruji (pokud bude záporná nebo tak nízká, že by s poplatky vyšla záporně). V tom nevidím problém. Samozřejmě poté, co bude baterka plná.
Třeba ten Solax se dá slušně řídit po Modbusu, takže udělat nad tím nadstavbu, která bude reagovat na spotové ceny a stav baterek není nic tak složitého.

S tím Solaxem je to u mě těžké.
On má některé pěkné vlastnosti. Například 10kW měnič bez ventilátoru. Je to pro mě podstatné, chci (spíš musím) ho umístit do obytných prostor.
Má celkem dobrou účinnost, z čehož plyne i bezvětrákovost. Každá ztráta se ve výsledku projeví jako teplo.
A umí velmi slušnou asymetrii. Třeba ten 10kW měnič umí dodat do jednotlivých fází 5kW-0-0. Což myslím zas tak úplně všechny měniče neumí.

No a mám i trochu morální závazek. Další 2 kluci si je pořídili a já jsem jim slíbil, že všechno co udělám a naprogramuji pro svůj měnič bude k dispozici i pro ně.
Kdybych teď cuknul a šel do jiného měniče, tak bych to bral tak trochu jako podraz na ně.

Který jiný měnič umí bezvětrákově aspoň 10kW a velkou asymetrii? A je za slušné peníze, a dobře dostupný.
Je možné, že je takových víc a jenom já kvůli svému malému rozhledu o nich nevím.
V tom případě prosím o tip.

Ještě k té otevřenosti komunikace. Mně by stačilo vědět, že to není záměrně znemožněné, třeba šifrováním.
Pokud je to otevřené i když nezdokumentované, tak s tím bych si asi poradil. Mám na to vybavení a snad to i celkem umím.
soami
Příspěvky: 555
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od soami »

Tady nějak neřešíme prodej, spot apod. Takže tohle je no-no téma...Doporučuji solarforum.cz
Jinak baterii beru jako RAM a ne jako swap - swap je z mého pohledu grid - kdybych měl hybrid. Dotaz byl každopádně jiný - na komunikaci, takže se omlouvám za off-topic.
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

Já jsem nechtěl řešit ten spot nebo jinou formu prodeje. Jen jsem odpovídal na otázku, co udělám s přebytkem elektriky.

Ve slunečních fórech se zatím moc neorientuji, takže jsem nevěděl, že o prodeji tady není slušné diskutovat.
Mimo jiné proto, že při registraci jsem musel odpovědět na otázku jestli chci prodávat, a v popisu uživatele je to jako jedna z trvale zobrazených informací.
Jestli jsem udělal nějaké faux-pas, tak se omluvám.

Tu otázku na baterky TriplePower jsem vznesl tady a ne na solarforum.cz, protože tohle fórum je podle informací na hlavních stránkách cca 3x větší než to solarforum.
Tak jsem si říkal, že tady se třeba spíš najde někdo, kdo má TriplePower a už někdy neodolal a šel ho prověřit se šroubovákem v ruce.
kyocera
Příspěvky: 1226
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od kyocera »

Zdravím,
pro Mex, lidi tady na tomto foru milují ostrovní systémy. Proto tohle foru je 3x větší než jiná obyčejná fora, kde se řeší dotace . Potom lidi zde ani nepotřebují asymetrický měnič, protože ten potřebují FV systémy s dotací . Tady na tomto foru, se diskutuje o ostrovních měničích , bez dotací, což je v podmínkách fora. Nikdo ani nestojí o to prodávat elektřinu protože jak píši tohle forum je o ostrovních systémech.Ostrovní systém je větší krok ke svobodě, kdežto FV systém s dotací z Vás udělá většího závisláka na DS.
A vážně potřebujete měnič 10kW ? 90% ceny za energii co máte na faktuře od DS dělají spotřebiče do 1kW.
Lednička, televize, PC, WIFI atd.
Jen 10% ceny na faktuře Vám dělají velké spotřebiče typu sprorák, pračka atd. A tohle platí až pro 95% českých
domácností. Pokud si tohle uvědomíte a nechcete se rychle a akutně odstřihnout od DS, měl by Vám stačit měnič 1kW.
A velké žrouty co dělají 10% , necháte připojené na DS. Tomu se říká optimalizace, tedy nejvíce muziky za co nejméně peněz.
Jaká je volnoběžná spotřeba vašeho měniče 10kW a měniče 1kW ? Průměrná
spotřeba domácnosti během noci je cca 350W a pokud nadimenzujete baterku na 14 hodin přes noc, měl by jste vystačit s aku do 5kWh, který si snadno sám poskládáte , kvalitní články zakoupíte od místního schváleného prodejce a tím podpoříte ekonomicky provoz tohoto fora. A když si sám aku poskládáte budete svůj aku milovat.
A jaké aku, lidi milují ? Než klást sugestivní otázky proč lidi nějaké aku milují, zkuste si doplnit znalosti o aku. Na studium je vhodné např.
https://batteryuniversity.com/articles/
Každý má v oblibě jiné aku. Já třeba LTO. Omlouvat se nemusíte. Chytrý z nebe nespadl a znalosti získáte studiem.
Baterka je spotřební zboží s omezenou životností a tak je lepší investovat více peněz do panelů,které
mají vysokou užitnou hodnotu, vzhledem k jejich vysoké , dlouhé životnosti. Ale sám jistě víte, že dlouhodobá životnost se týká jen některých panelů a neplatí to o technologickém kartelu čína, protože tam se dlouhá životnost panelů jen předstírá a záruky se nedovoláte a čína se děsí kvality, protože je zaměřena na masovou výrobu zboží .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dotace NE, 6,9kWp ,reg.Harmonie Ver.1, 60A,aku 4kWh LTO,BMS Sokol 400E,řízení Leonardo, LF a HF měnič vlastní Ver.1 a Ver.2, LF Modrá trojka 3kVA,modul HIS,ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.1
Příprava instalace panel 18kWp,reg.Harmonie12kW Ver.4,měnič AC-DC-AC 1f PECKA 22kW,BMS Sokol 400E řízení Leonardo 360V, modul HIS, DC modul AFDD,modul chytré řízení,Aku 360V, ohřev vody Malibu L.A.3kW,Ver.4
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

kyocera píše: sob zář 30, 2023 4:35 am ...
A jaké aku, lidi milují ? Než klást sugestivní otázky proč lidi nějaké aku milují, zkuste si doplnit znalosti o aku. Na studium je vhodné např.
https://batteryuniversity.com/articles/
Každý má v oblibě jiné aku. Já třeba LTO. Omlouvat se nemusíte. Chytrý z nebe nespadl a znalosti získáte studiem.
...
Ale já se ptal tou svou "sugestivní otázkou", jak to bylo nazváno, na konkrétní značku, tj. výrobce.
Na důvod jeho popularity.
Nikoli na bateriovou technologii.
Tam myslím, že mám celkem jasno.

A následně na možnost komunikace konkrétní značky měniče s konkrétní značkou baterek.
Opět ne na základy komunikace, v těch mám myslím taky celkem jasno (když už se tím nějaký ten pátek živím).

Neptám se na to, co můžu najít v datasheetu. Tam si to přečtu sám.
Ptám se na to, co tam není, protože to výrobce nezveřejňuje.
PetrDubi
Příspěvky: 1352
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od PetrDubi »

Důvod popularity baterií Pylonech je hlavně to, že di jí před lety vybraly firmy dodávající dotační elektrárny do tandemu Goodwe-Pylontech. A protože se tím pádem v ČR léta tlačila tahle dvojice, tak je to v ČR nejznámější baterie a většina diskutujících na českém internetu o ní ví jenom to , že je to úžasná baterie s obrovskou výdrží a zárukou a vůbec netuší, že ta záruka je stejně srandovní jako u toho Solaxu.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Mart
Příspěvky: 179
Registrován: ned kvě 01, 2022 2:02 pm
Bydliště: Prostejov

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mart »

Já si koupil Pylontechy, protože to bylo pro mne to nejjednodušší. Vybalím z krabice, zasunu do racku, připojím kabely a zapnu.
Jako měnič mám GW3648D-DS a u sestry mám GW5048D-DS. I když mají pasivní chlazení, tak pískají a v obytné místnosti bych je nechtěl.
Od baterek i měničů mám popisy komunikace a napsal jsem si vlastní ovládací programy.
Od Solaxu mám taky popis komunikace, ale ještě jsem komunikovat nezkoušel (kolega ma Solax a chce po mě udělat vytěžování na základě informaci z měniče).
měnič GW3648D-ES, baterie 4x Pylontech US3000C (celkově 14,4 kWh)
panely mono 1920 Wp východ (sklon 20°) + 1920 Wp západ (sklon 16°)
vanilka
Příspěvky: 259
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od vanilka »

Mex píše: sob zář 30, 2023 5:55 am Ale já se ptal..
Několikrát. Na tu samou otázku. A dostal si odpověď, dostal si i vysvětlení a teď dostaneš i doporučení: máš-li pocit, že "lidé Pylontech milují", zeptej se těch, kteří to tvrdí popř.tam, kde to tvrdí. Až budeš chtít znát odpověď na otázku "proč lidé milují skládání baterií", zeptej se tady ;)
4512kg VRLA GEL / 20kWp+
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od cipis »

Mex: Ad dimenzovani pole, menice a baterky.
Proc se baterka vztahuje na velikost pole? No protoze se pole.dimenzuje podle rocni spotreby domacnosti. Co MWh, to 1 kWp.
Takze ano, baterka je dimenzovana podle spotreby. V nasich koncinach to tak proste vychazi. Mas za rok 6 MWh spotrebu, tak na strechu staci 6 kWp a baterka 18 kWh. Vic panelu je uz konicek, zabava, ale take ekonomicky nesmysl. Par panelu navic prodlouzi dobu vyuziti FVE o zlomky, pro vyuziti v zime by se muselo prepanelovat tak 20x (a poresit snih, namrazu atd.), coz uz je uplny ekonomicky nesmysl, ze do toho nejdeme ani my, nakazeni solaritidou ...
A mimochodem, odklikal jsi souhlas s podminkami fora, ale asi bez cteni ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

PetrDubi:
Díky za odpověď. První, která k tématu Pylontech opravdu nese nějakou informaci a ne jen konstatování, že se na všechno dívám blbě. Měl jsem z těch baterek (tedy z jejich dokumentace) podobný pocit. Už jsem to i psal, že v tom nevidím parametrově rozhodně žádný zázrak. Jen jsem tomu pořád nemohl uvěřit.
Takže je to opravdu asi dost tlačeno marketingem. A dneska asi i snadnou dostupností a rozšířeností (efekt sněhové koule).

Mart:
Ano, z pohledu snadnosti realizovat skládačku ty Pylontechy opravdu vypadají dobře. Poskládat vysokonapěťový komín z nějakých 7-8 HV baterek a BMS je asi opravdu snadné.
Ke komunikaci Solaxu: myslíš předpokládám komunikaci po Modbusu mezi měničem a nějakým nadřízeným systémem. Nikoli komunikaci měniče s baterkami po CANbusu případně RS485.

Pokud bys náhodou měl něco k té baterkové komunikaci, tak to by mě opravdu velmi zajímalo.
Na internetu jsem našel nějaké informace o té CANbusové komunikaci baterek Pylontech s nějakými jinými měniči. Překvapilo mě, že ty informace byly nekonzistentní. Nečekal jsem, že by Pylontech jinak komunikoval s různými měniči. Tam jsem spíš čekal, že se ty měniče přizpůsobí baterkám.
Každopádně to ale vypadá, že je to otevřená komunikace, i když oficiálně nezdokumentovaná. Pokud to bude u Solaxu taky tak, tak to jen znamená si u toho pořádně osedět zadek a za dlouhých zimních večerů to zreverzovat.

cipis:
Máš pravdu v tom, že jsem podmínky fóra moc podrobně nečetl. Takže nevím, jestli tam není nějaká klauzule, že nesmím nesouhlasit s názorem moderátora.
Ale s těmi tvými názory na dimenzování komponent tedy opravdu nesouhlasím. Skoro to působí jako ty nabídky naháněčů komerčních FVE, kteří chtějí hejlům prodat FVE co nejdráž, ale postavit ji co nejlevněji. Tam s oblibou používají argument, že když má barák roční spotřebu 3MWh, tak 5kWp elektrárna je s rezervou až až.

Já panely dimenzuji nikoli na roční průměr, který nic neříká. Ale na to, abych i ve špatných měsících roku pokryl spotřebu do nejvíc. Panely jsou dneska celkem levné. Tak pokud má člověk na ně místo, je to (podle mě) lepší investice než brutálně předimenzovaná baterka.

Mám on-line přístup k datům ze 3 FVE svých kamarádů. Mají menší pole panelů, ale i tak mi simulací vyšlo, že bych (když příroda bude trochu spolupracovat) to měl dát kompletně bez gridu.
Střechu už budu mít plnou, ale ještě můžu plácnout další 4 panely (po stavební úpravě 7 panelů) na fasádu. Kolmá poloha je pro léto špatná, ale v zimě by to mohlo pomoct.
Je mi fuk, že v létě vyrobím denně 60 kWh, pro které nebudu mít užitek. Buď je pošlu do gridu, nebo prostě výrobu omezím. Ale produkce mě zajímá hlavně listopad-leden.

Že by panely byly pod sněhem si prostě nepřipouštím. Velmi ojediněle se to může stát, pokud budou podmínky tak špatné, že se tam opravdu nedostanu abych je odmetl. Ale to se u nás na Jižní Moravě, navíc ve městě (tepelný ostrov) zas tak často nenastává. Výjimkou byl rok 2006.

Takže ne. Panely budu dimenzovat podle konce roku a ne podle průměrné spotřeby. A baterky tak, aby měly nějaký smysl. V zimě se může stát, že pár dní vyrobím velmi málo. Ale ani v dalších dnech to nebude žádná hitparáda, abych ty velké baterky vůbec taky stačil nabít.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od cipis »

Ja mluvim o pravidlech tohoto fora, ne o necem vuci moderatorovi. Nehlede na to, ze jako moderator jsem tu zatim nic nenapsal, ac nahore, a ted take, mluvis o dodavce do gridu. Toto forum se nezabyva prodejem nebo dotacemi. To je ono pravidlo, ktere jsi evidentne necetl.

Co se tyce toho dimenzovani, tak to se dost pletes. A vzorek pouhych 3 kusu neni vubec smerodatny.
S kecama dotacniku to nema uz vubec co delat, viz. naprosto zoufale velikosti baterek a urputne trvani na 3f z nabidek. To jsi vedle jak ta jedle, a je videt, ze sis tady vubec nic pred tim neprecetl.
To zjednodusene dimenzovani je vysledkem nekolika desitek/stovek/tisicu uzivatelu, a praxe tomu dava za pravdu.
Stejne tak jsou naivni predstavy o provozu v zime. Desitky a desitky uzivatelu se radsi prepnou na grid, nez by naprosto nesmyslne investovali do dalsich a dalsich panelu, ktere jim v zime pridaji prd, a v lete nevi, co s nasobnymi prebytky.
Rozumne je zkusit nadimenzovat na jaro/podzim, treba i s dotapenim klimou a podobne.
Ostatne plati ono pravidlo 20/80 z ekonomie.
Panely jsou mozna levne, ale k panelum patri take konstrukce, kabelaz, pojistky, odpinace, prepetovky atd. Plus clovekohodiny. S temi panely navic (stale jsi nenapsal, jakou mas kdy spotrebu) si sezonu protahnes o dny, nikoliv tydny ci mesice. Je naprosto normalni, ze v zime dostanes 5-10% mozneho vykonu. Tedy dimenzovat 20-10x elektrarnu nedava vubec zadny smysl.

A v poslednim odstavci si totalne protirecis, vuci zameru, logika dostava trochu na prdel. Ale prece jenom na konec uznavas, ze vyrobis prd, ze nenabijes baterky. Ale z ceho teda chces jet po 3/4 dne, to uz nepises ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: Baterky Solax TriplePower

Příspěvek od Mex »

Hele, to s tím prodejem do gridu - připomíná to Harryho Pottera a tamní hlášku "ten, jehož jméno nesmíme ani vyslovit". ;-)
Máš snad pocit, že tady loudím nějaké informace kde to prodat co nejdráž? Nebo jak získat nějaké dotace?
Byl na mě dotaz, co budu dělat s přebytky. Tak jsem napsal neutrální technickou informaci, že je pošlu do gridu nebo výrobu omezím.

Na dimezování FVE se evidentně neshodneme. Pravidlo 80/20 mě tady tak moc nebere. Nedělám to kvůli penězům, ale jako koníčka. A pro dosažení pokud možno úplně nezávislosti na elektrice z gridu, což jsem si dal jako metu.
A jako lepší vidím zvýšení výroby, než zvýšení akumulace. I když se to navzájem nevylučuje. Nakonec baterky můžu dokoupit kdykoli a může to být za odpoledne hotové. S montáží dalších panelů to tak snadné není.
A že velké baterky v zimě nenabiju? Minimálně rychle nenabiju? Tak nabíjení je až poté, co se uspokojí odběr domu. Tak pokud panely budou horko těžko zvládat spotřebu, na nabíjení toho prostě zbývá málo.

3f určitě chci. Jednak mám nějaké 3f spotřebiče (moje další hobby je CNC). A kromě toho určitě dřív nebo později půjdu do nějakého e-auta. A nabíjet ho jednofázově, to fakt ne.

Spotřebu mám zatím malou. Ale to se změní. Zatím mám všechno tepelné na plyn (topení, vaření, ohřev vody). A nemám ani klímu. Až budu mít přebytek elektriky, tak samozřejmě všechno (kromě topení) předělám na elektriku. A konečně si taky pořídím i tu klímu.

Vzorek 3 FVE je naopak pro mě docela dost. Zvlášť když mám přehled o fungování těch domácností. Co ale není dost je časový faktor. Mám výsledky jen za poslední zimu, která byla asi docela příznivá.

Ale nějaký smysl pro mě ta debata s tebou přece jen měla.
V poslední době jsem prakticky bydlel na střeše. Dělám si všechno jednochlapově, tak to trvá dlouho. Dneska jsem si ale dal oraz a byl jsem provětrat hlavu a svaly na kolo.
Přitom jsem přemýšlel nad těmi velkými letními přebytky. A napadlo mě, že možná udělám malou černotu.
Pokud bude mít soused zájem, tak k němu natáhnu kabel a budu ho přes léto živit zdarma elektrikou. Jsme řadovka, tak je to pár metrů. Dokonce by se to dalo protáhnout i vnitřkem skrz zeď.
On má postiženou ženu (RS) a ta se pohybuje jen na elektrickém vozíku. Tam jim aspoň pomůžu s elektrikou.
Oni si solár udělat nemůžou. Bydlí tam víc rodin a jsou rozhádaní, tak se nikdy na ničem nedomluví.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek