Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv kvě 25, 2017 4:08 am


Bitcoin - měna nezávislého člověka

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » pát kvě 12, 2017 9:49 pm

Technická: Ale hezky to teď dumplo, že ? :D .. Škoda že není za co dokoupit :)) Full BTC :))

Mimochodem Japonsko uznalo BTC jako oficiální měnu .. Proto to teď poslední dobou tak letí nahoru jako raketa :))
https://www.linuxexpres.cz/novinky/bitc ... i-platidlo
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | BTC support: 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3090
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » pát kvě 12, 2017 10:35 pm

každá mince má dvě strany včetně té berné
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1419
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod PavelR » pát kvě 12, 2017 11:29 pm

rottenkiwi: nevim jestli to bylo myleno na me a nevim co po vasem znamena tlk. pokud mas 1000 ... usd zalezi jen na tobe jestli pomuzes jen sobe nebo jinym. Tak jsem to myslel.
PavelR
 
Příspěvky: 1594
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 65


Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » úte kvě 16, 2017 9:08 pm

Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | BTC support: 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3090
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » stř kvě 17, 2017 10:20 am

Samozřejmě, neoficiální měnu nelze zdanit.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1419
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51


Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » stř kvě 17, 2017 1:18 pm

Jj, prijmy danit a ztraty danit jak? Zaporna dan? Stat mi to vyplati? :D :D :D hehe .. Co delat kdyz zisk z BTC stoprocentne investuji do jine komodity, treba LTC? Jsem na nule? Ono je to docela samo do sebe znacne zamotane tyhle dutohlave danove zakony :D Asi spis jak se komu zrovna hodi nebo jak se kdo vyspal :))
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | BTC support: 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3090
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118


Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod Nicholas » stř kvě 17, 2017 4:40 pm

Pokud se BTC nepovažuje u nás za skutečnou měnu, tak jde o zboží a danit se musí, pokud by byl považován za měnu, tak by se nedanil. To je právě výhoda schválení BTC za měnu.

Při těžbě lze uplatnit náklady, při spekulativních obchodech rozdíl příjmu oproti výdajím.
http://xbtc.cz/bitcoin/2015_07_25-ucetni-standardy-bitcoin-a-dan-z-prijmu/
Nicholas
 
Příspěvky: 180
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Reputation: 11

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » stř kvě 17, 2017 5:39 pm

Nicholas píše:Pokud se BTC nepovažuje u nás za skutečnou měnu, tak jde o zboží a danit se musí, pokud by byl považován za měnu, tak by se nedanil. To je právě výhoda schválení BTC za měnu.

Při těžbě lze uplatnit náklady, při spekulativních obchodech rozdíl příjmu oproti výdajím.
http://xbtc.cz/bitcoin/2015_07_25-ucetni-standardy-bitcoin-a-dan-z-prijmu/


No a kdy vlastne podle toho statu mam jako danit ? Veskere prijmy se znovu reinvestuji. Leda ze by v momente prevodu na fiat menu. Ale je to zisk? Jak se rozpozna zisk obchodovanim a zisk tim ze mi kamarad z "ulanbataru" poslal ve sve dobrosrdecnosti 20 jeho v ulanbatarske serverovne vytezenych BTC? To je pro me taky zisk nebo od neho dar? Ale ja mu za to nic nedal. To je prave na tom hodne sporne ... kdy a co danit. V jakem okamziku.

Otazkou je co je to "podnikání s bitcoiny". Nekomu zaplatim aby mi zobchodoval a zhodnotil za uplatu BTC. Timpadem podnika ten clovek s bitcoiny. Zaplati dan z prijmu z toho, kolik jsem mu zaplatil za praci "obchodovani s bitcoiny". Fyzicka osoba tim ze vrazi s rizikem penize na burzu za jakesi bitcoiny take podnika? :)) To pak ale asi podnikam i kdyz vrazim s rizikem znarodneni penize do banky, nebo kdyz sousedovi dam trnky aby mi vypalil chlast (zhodnotil trnky).
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | BTC support: 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3090
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod vla » stř kvě 17, 2017 7:07 pm

Daňové předpisy jsou velmi komplikované a stát se rozhodně na tvých ziscích nějakým způsobem nažere. Dostal jsi od někoho...darovací daň, nakoupil jsi měnu, její cena stoupla, prodáš a je tady daň z kurzovních rozdílů nákup-prodej atd. To je už věc pro daňového poradce a fakt to není jednoduché. Finanční úřady mají fakticky neomezenou pravomoc a důkazní břemeno jevždy na tobě a dokazavat musíš dokud nedáš argument, který ti uznají. Nehledej v tom selský rozum ani žádnou logiku. Pokud se FÚ znelíbíš sebere ti všechno co máš a pak se můžeš jít soudit jestli na to budeš mít. A nejsou to ojedinělé případy. https://www.novinky.cz/ekonomika/438056 ... aloby.html
vla
 
Příspěvky: 279
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 20

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » stř kvě 17, 2017 8:30 pm

toxic_cz píše:Ta negativita mě tady fascinuje. Pánové, pokud si o tom nic zjistit nechcete a přesto máte svůj názor hotový a měnit ho evidentně nehodláte, je nejjednoduší odejít z mého tématu. Nikdo vám nic nenutí.

Pan gupa tady tvrdí, že "Peníze nebo měna je hnus fialový". To je tak neuvěřitelný výrok, že se musím smát :D
Peníze jsou nejgeniálnější vynález lidstva. Bez nich by se nikdy masivně nerozvinul obchod, řemesla, zemědělství ani průmysl. S nějakým barterem můžete zpět na stromy, proboha.


Mýlíš se. Peníze jsou zhouba lidstva. Historie to dokazuje. Barter je typicky místně rozvojový element. Peníze hodnotu samy o sobě žádnou hodnotu nemají. O hodnotě něčeho jsi pouze a jen přesvědčen. Až se proflákne nějaký nedostatek u bitcoinu, padne jak sračka do hajzlu. A kdo se jí nezbaví dříve než se to stane, nic mít nebude.

O cokoli oco se zajímají vlády a berou to za své, započal plán jak ta vláda z toho něco bude mít. To zdanění a zájem Austrálie nebo Japonska o bitcouin není nic jiného.

Okolo zdanění barteru se nehádám, barter není vyjímkou. Ale není spolu s jinými fyzickými platidly obvykle oproti kryptoměně registrovanou věcí.

Měj bitcoin peněženku, všechny transakce jsou nani evidované, pokud neukážeš finančnímu úředníkovi ověřitelný výpis tvých transakcí, což při papírové měně nejde, ale při kryptoměně ano, dostal úředník naprosto kontrolovatelný daňový nástroj pro vyměřování daní. Proto se logicky budou kryptoměny rozvíjet pro vlády a zdokonalovat pro kontorolovatelnost a bitcoin půjde, pokud se nerozvine také, časem, mimo zákon. Kontrolovatelná kryptoměna ulehčí finančním správcům daní práci. Jen ten správný zákon, a soudní precedens a sluníčkářský názor že to tak musí po správňačsku být, jinak jsi s bitcoinem zlý člověk. Tak to dnes chodí okolo přesvědčení o něčem. Jo a neplatit daně bývá po vraždě druhý nejhorší zločin proti společnosti.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1419
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod Nicholas » stř kvě 17, 2017 9:20 pm

Kontrolovatelná? Jak vám kdo dokáže, že to patří zrovna vám? Pokud zakopete někde hrnec zlata, kdo vám dokáže, že jste ho tam zakopali a že vůbec existuje? Bitcoin má mnohem blíž k hotovosti než k penězům na účtu.

Můžete ho nakoupit za hotovost, prodat za hotovost, dělit, ukládat do cold storage adres mimo peněženky, mít víc peněženek...
Nicholas
 
Příspěvky: 180
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Reputation: 11

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » stř kvě 17, 2017 10:05 pm

K peněžence se přiznáš protože se podává daňové přiznání. Přiznání je z příjmu, z nabytí nemovitosti, z DPH, a z mnoha jiných věcí- jen si státní aparát oblíbí bitcoin, vytvoří v daňovým přiznání novou kolonku a uvidíš.

Veškeré transakce bitcoinem jsou registrované. Stačí mít tedy identifikaci jedné peněženky a nemusí být velký problém nalézt celou síť ostatních transakcí. A to jsi v bodě kdy musíš objasnit identifikace veškerých peněženek. A transakce znamená pohyb. Pokud to je příchozí transakce a není z tvé jiné peněženky, tak to je přesně to co zajímá FÚ. A pokud jednou udáš oficiální platbu bitcoinem na přiznání, obvykle se k přiznání dokládají veškeré transakce účtu vztaženém k dani, které prokazují příjem výdej a tvoří základ tvé vyměřené daně. Nelze žít a neplatit daně, žít z něčeho musíš.

Hrnec zlata není problém vykopat a mít, problém je to zlato nenápadně zpeněžit, to samé nastane časem ve vývoji kryptoměn. Je to jen otázkou času a zájmu vlád světa.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1419
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod Nicholas » stř kvě 17, 2017 10:31 pm

Bitcoin peněženka neexistuje. Stejně jako neexistuje moje kožená peněženka. Nikdo o ní nic neví, neví co v ní je, co do ní přichází a co do ní odchází, penízky utracené za zboží nejsou sledované. Výhodou kryptoměny je, že ani nelze poznat, kde a za co byly utraceny.

Pokud to někdo používá na podnikání, tak ať to daní, to není problém :-)
Oni časem i to právo sjednodnotí, v Německu je to měna, v Rumunsku je to zboží, u nás to jsou finanční deriváty...
Nicholas
 
Příspěvky: 180
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Reputation: 11

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » stř kvě 17, 2017 10:36 pm

Bitcoin peněženka existuje veškeré transakce také:
Každý uživatel má jednu nebo více peněženek, které slouží jako adresy pro platby. Současně si také udržují distribuovanou databázi všech proběhlých transakcí v síti – tzv. blockchain (v případě plnohodnotného klienta; je možné se na databázi ptát jiného důvěryhodného uzlu, popř. si udržovat jen část). Tak každý uzel ví, která mince/část v síti patří které peněžence. Každé peněžence náleží soukromý a veřejný klíč.

Jde jen o technický problém jak ovládnout bitcoin, od toho je vláda aby tě ovládla.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1419
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod radeczek » čtv kvě 18, 2017 6:37 am

Ano, "peněženky" existují. Ano, je známo odkud kam bitcoiny přetekly. Co však není známo kdo (a jestli vůbec) ty peněženky vlastní. Dokud se nějakým způsobem neproflákneš, že ti tato adresa patří, nikdo by neměl s jistotou říci, že to seš ty nebo tvůj soused.
radeczek
 
Příspěvky: 55
Registrován: stř črc 30, 2014 11:03 pm
Reputation: 3

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod gupa » čtv kvě 18, 2017 7:16 am

Pokud běžné finanční toky budou v bitcoinech, adresy pro tyto transakce úředníkům musíš vyzvonit. Pokud nevyzvoníš, bude ti daň stanovena při nějaké řízení proti tobě odhadem.

Ještě k názvu, co je na bitcoinu nezávislého, když potřebuje ke své existenci výpočetní výkon?

Podle jednoduché logiky je to jen podpora a reklamní trik pro výrobce čipů, který tyto čipy vyrábí nebo jejich pomahači. Jde vidět jak s určitou pravidelností se o bitcoinech píše. Podle známých praktik jakkýkoli článek ve zprávách je reklamou a balamucením. Stačí kupř. zaplatit a ČTK uveřejní jako normální zprávu co chcete. Je známo, že rozvoj výpočetních výkonů čipů dříve rozpohybovávaly hlavně hry.

Takže bitcoin je o závislosti člověka a o podobě světa na něčem, co zní a vypadá jako peníze. S názvem tématu nelze souhlasit.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1419
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod Nicholas » čtv kvě 18, 2017 8:17 am

Těžko se taková měna stane jediná oficiální ve státě, aby veškeré platby a podnikání byly v ní, takže takový scénář asi nemá smysl ani uvažovat, predikovat co by bylo kdyby, je hodně předčasné. Spoustu lidí by odradilo už jen to, že každá transakce bitcoinu vyžaduje poplatek, aby byla přijata blockchainem a potvrzena, doporučená výše poplatku v Blockchain.info peněžence včera byla 0,43 €...
Zamyslete se ještě jednou nad tím porovnáním s hotovostí. Dneska většina řemeslníků má část příjmu na černo v hotovosti, který nepřiznají a neplatí se ani DPH, ani daň z příjmu. Vyměřuje jim FÚ daň nějakým odhadem? Ne.

Co třeba si přečíst o principech těchto kryptoměn? Bankovky se tisknou, drahé kovy se dolují, dolují se i kryptoměny a tvrdit, že byly vymyšleny kvůli prodejům výrobců čipů je holý nesmysl.

Nějakou závislost si vždycky můžete vymyslet, např. každá měna je závislá na člověku, bez něj by byla k ničemu. Dělá ji to špatnou? Ne, bavíme se o nezávislosti na institucích, které kontrolují klasické měny, devalvují a defraudují je atd.

https://bitcoinmagazine.com/articles/de ... 400096375/

"Bitcoin is inherently anti-establishment, anti-system, and anti-state. Bitcoin undermines governments and disrupts institutions because bitcoin is fundamentally humanitarian."
Nicholas
 
Příspěvky: 180
Registrován: stř dub 06, 2016 7:00 pm
Reputation: 11

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron
Reputation System ©'