Snížení výkonu topné spirály u pračky a myčky

[gupa]

Když to zapojení dám do simulátoru, s diodou to funguje na půl, tj. sinusoida se osekne, napětí a proud je stejný ale jen půlku periody, druhá je na nule, takže napůl.

Druhá simulace s trafem 1:10, 4H, funguje také, ale na fázi před trafem lítá až na trojnásobek proud, tj okolo 30A pro 24Ohm spirálu s okolo 2,5kW která má na přívodu z "ořízlé fáze" okolo 10A. Což mne mate asi někde dělám chybu v simulaci.

[kodl69]

To Gupa: proč by mělo, a ta simulace je špatně, tu indukčnost sice trafo má, ale ne v sérii se spirálou. Navíc díky magnetické vazbě zátěž sekundáru snižuje jakkost primáru, takže beze strachu. Magnetizační prooud takovýho trafa je do 100mA, a ani to není reálná ztráta, protože je tam fázovej posun větší než malej.
dělič z kondenzátorů: Svatá prostoto, zkus si spočítat, jakou kapacitu by musel mít kondenzátor na snížení napětí na polovinu zapojenej v sérii s topením. Pro jednoduchost (a ne zcela správnej výsledek, správně bude napětí 0.7 vstupního) budeme chtít mít reaktanci kondenzátoru stejnou jako odpor spirály. 2kW 230V P=U*U/R z toho R=U*U/P= 26 Ohm. Reaktance kondenzátoru je X=1/(2*pí*f*C )z toho C=1/(2*pí*f*X) 122uF. https://www.kondik.cz/kondenzator-rozbe ... 412803420/ tj tohle řešení je dobrý pro malý proudy (LED signálce stačí nějakejch 220nF) a velký rozdíly napětí. 300VA trafo najdeš ve sběrným dvoře v litinové zásuvkové skříni, ještě onehdy jich tam byl mrak, nebo ve staré UPS. A pravděpodobně ti z něj za chvilku nevyteče vosk a nevybuchne, jako ten kondenzátor...
Pokud bys chtěl dolů jenom cca 20% výkonu, tak ti kondenzátor vyjde desekrát větší(10% napětí). A to už bude nekoupitelný nebo strašně drahý.
P.S. mám tady cca 5kW autotrafa z takzvanýho "spořiče" - věc, co přepínala odbočky tak, aby na výstupu bylo pořád 220V, ne 245V, jak je leckde zvykem. Já osobně mám kvůli snížení příkonu tepelnejch spotřebičů měnič nastavenej na 220V výstupního napětí taky. Pořád jsem v rozmezí napětí dle normy a snížení odběru o 10% na boileru nebo pračce je celkem fajn, když měnič nedá víc než 4kW trvale...

[gupa]

Což mne mate asi někde dělám chybu v simulaci.

Chyba s 30A vyřešeno, stačilo vyresetovat a znovu pustit.

Zapojení s diodou a trafem zaráz.

https://tinyurl.com/26u4vha8

[kodl69]

Vrátím se hned na začátek: Když pustíš pračku a myčku ve stejné chvíli, tak se ti setká ohřev pračky a první ohřev myčky. a co takhle nebýt blb a zapnout pračku cca 15-20 minut před myčkou? Už se to tady řešilo mnohokrát, stačí ti vizualizovat data z CERBa a nemáš co řešit. I s 3kW měničem dokážu provozovat pračku, myčku, rychlovarku bez omezení, když nejsem blb.
Jednoduše: zapnu varnou konvici. Hned s ní klidně pračku, té 15 -20 min potvá než napustí vodu a začne ohřev. mezitím v klidu vypiju kafe, hrnek dám do myčky a tu zapnu. Mezitím, než se myčka odhodlá k ohřevu, bude pračka ohřátá. A podruhý už si ohřev nezapne, na rozdíl od myčky.
Není potřeba řešit všechno silou, když stačí drobek organizace. Třeba pokud si vzpomenu, že si to kafe mocí mermo musím uvařit zrovna když myčka ohřívá, stačí jí na ty 2 min než se uvaří voda, pootevřít dvířka. Tohle píšu aspoň po desátý, a myslel jsem si, že na na tohle by normální člověk mohl přijít sám, když vidí v reálným čase ty spotřeby spotřebičů...

[vla]

Pokud spotřebiče nejsou háklivé na případné odpojení od sítě stačí přednostní relé. Pračky mnohdy mají odklad začátku praní atd.

[PetrPP]

Vrátím se hned na začátek: Když pustíš pračku a myčku ve stejné chvíli, tak se ti setká ohřev pračky a první ohřev myčky. a co takhle nebýt blb a zapnout pračku cca 15-20 minut před myčkou? Už se to tady řešilo mnohokrát, stačí ti vizualizovat data z CERBa a nemáš co řešit. I s 3kW měničem dokážu provozovat pračku, myčku, rychlovarku bez omezení, když nejsem blb.
Jednoduše: zapnu varnou konvici. Hned s ní klidně pračku, té 15 -20 min potvá než napustí vodu a začne ohřev. mezitím v klidu vypiju kafe, hrnek dám do myčky a tu zapnu. Mezitím, než se myčka odhodlá k ohřevu, bude pračka ohřátá. A podruhý už si ohřev nezapne, na rozdíl od myčky.
Není potřeba řešit všechno silou, když stačí drobek organizace. Třeba pokud si vzpomenu, že si to kafe mocí mermo musím uvařit zrovna když myčka ohřívá, stačí jí na ty 2 min než se uvaří voda, pootevřít dvířka. Tohle píšu aspoň po desátý, a myslel jsem si, že na na tohle by normální člověk mohl přijít sám, když vidí v reálným čase ty spotřeby spotřebičů...

Já nejsem takovej blb, abych doma vařil, myl nádobí a pral, takže to musí být blbuvzdorný.
Můžu si tam dát Plc a všechno řídit s ním, ale nejdřív se to snažím vymyslet co nejjednodušším způsobem s použitím co nejmenšiho počtu případně pokazitelnych součástí.

Ten dělič s kondenzátorama jsem viděl jen schéma a nebyl tam výpočet na proudový zatížení. Tak jsi mi vysvětlil, že to je blbost, takže se s tím už nebudu zabývat. Takže díky za vysvětlení. S trafama nemám problém, těch je ve sběrnach dost.

[Dagus]

Vrátím se hned na začátek: Když pustíš pračku a myčku ve stejné chvíli, tak se ti setká ohřev pračky a první ohřev myčky. a co takhle nebýt blb a zapnout pračku cca 15-20 minut před myčkou? Už se to tady řešilo mnohokrát, stačí ti vizualizovat data z CERBa a nemáš co řešit. I s 3kW měničem dokážu provozovat pračku, myčku, rychlovarku bez omezení, když nejsem blb.
Jednoduše: zapnu varnou konvici. Hned s ní klidně pračku, té 15 -20 min potvá než napustí vodu a začne ohřev. mezitím v klidu vypiju kafe, hrnek dám do myčky a tu zapnu. Mezitím, než se myčka odhodlá k ohřevu, bude pračka ohřátá. A podruhý už si ohřev nezapne, na rozdíl od myčky.
Není potřeba řešit všechno silou, když stačí drobek organizace. Třeba pokud si vzpomenu, že si to kafe mocí mermo musím uvařit zrovna když myčka ohřívá, stačí jí na ty 2 min než se uvaří voda, pootevřít dvířka. Tohle píšu aspoň po desátý, a myslel jsem si, že na na tohle by normální člověk mohl přijít sám, když vidí v reálným čase ty spotřeby spotřebičů...

Přesně takto jsem s MP2 3000VA provozoval domácnost snižovat příkon netřeba, lepší je pozastavovat, pokud se nechá. U nás myčka i pračka navazuje, takže klidně ji vypínám přívod podle zátěže, aby si počkala. Manželka nehodlá respektovat že má něco čekat tak to počká samo.

[Pavel111]

Nastavit na menici najnizsie napatie a pouzit dlhy a tenky kabel.

Naprostý souhlas.Tento předřadný odpor umí opravdu hodně.Papírově 14,7 A jistič nerozběhne motor 7,5 kW natvrdo bez rozběhu.Omyl,nikdy mi nevyletěl.Vždy to bylo přes prodlužovák patřičné délky.
Je fakt,že tento jistič 14,7A už mi 2x vyletěl.Ale vždy s hlavním jističem(24A).Protože je na tom CNC,co má mít jištění 160A.Vyletěl při brždění vřetene,co má 22 kW.Tak se snažím od té doby programovat tak,aby to nemuselo tak moc brzdit.
Ale CNC samozřejmě na prodlužováku není.Na trafačku koukám,mám jí 100 m od baráku.Takže do baráku je to tvrdý zdroj,normálně min.238V.
Frekvenční měnič(co mají také všechna CNCčka)umí toho hodně odfiltrovat z těch proudových "štosů"
Takže doporučuji frekvenční měniče všem,kdo mají problémy s rozběhovými proudy.
Pro srovnání:
V mé předchozí firmě byl ten samý stroj.Firma měla vlastní trafačku,kde to shazovalo jištění 1000A při zapnutí..A přívod do stroje byl min.4x35mm,né-li více.
U těchto japonských mašin je před strojem velké trafo co mění napětí z japonského na evropský a potřebuje nabudit jádro.
V domácích podmínkách na 4x6mm s tím nemám problém.Prostě se to někde ztratí.