Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Raww
Příspěvky: 119
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

FRSO píše:
Raww píše:Tak budu muset přehodnotit výběr MMPT :!:
Svojí neznalostí jsem zvolil MPPT 150/35 pro kombinaci s panely 6x Canadian Solar 410 Wp CS6R-410MS BW, zapojení 3S2P. Ty mají Voc=37,2V, Isc=14,01A. Takže jsem si zkontroloval, že nepřekročím při -25°C napětí (130,6V), ale již jsem chybně nedořešil proud, který jsem počítal nejhůře 14,01A. Ale přitom vychází na 29,4A jedné sekce (3S1P) při -25°C.
Kdybych tedy použil 150/35A tak by mě MPPT ořezávaly na 35A a vůbec bych nevyužil potenciál druhé sekce.
Budu tedy muset jít do MPPT 150/60, protože při -25°C je V=130,6V a proud 58,8A.
Přepočítáno dle Victroňáckýho počítátka

Z toho plyne dotaz - v kombinaci 2x MPPT 150/60 bude tedy max. nabíjecí proud 2x58,8A=117,6A. Článek LiFePO4 134Ah má katalogově max. nabíjecí proud 134A/1C. Bude to pro baterii v pohodě :?:
Něco mi tu nesedí v těch výpočtech, budeš mít celkem 6 panelů 410Wp, 3S2P ,, to je 2460Wp na systém 48V. To ti stačí jeden ten 150/60, ten má tušÍm vstupní proud max 35A. Asi to budeš mít 2x6ks panelů, takže 2ks MPPT.
jj, počítám 2x stringy 6ks panelů 3S2P, tedy celkem 12ks
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
kigen
Příspěvky: 19
Registrován: stř led 04, 2023 9:28 am

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od kigen »

Jako novacek nechapu proc tady pocitas s proudy, Tri panely ti v serii daji kolem 90voltu, takze ty na vstupu nikdy nebudes mit ani 30 amper a regulator snese na vstupu az 40A, navic kazdej string ti jde z jine svetove strany. Myslim si, ze ty 150/35 jsou idealni pro tvuj vykon panelu. Kdyz tak muzes jeste vzit 150/45, ale podle mne je to zbytecne. jinak je tady nekolik vlaken kde se podobnou veci borci zabivaji a kdyz si to prectes prijdes na to , ze ta victronacka aplikace je vcelku naprd, jen to cloveka mate.
Panely 2S4P - 450Wp__3,6kWp JZ, Victron MP II 5kVA, SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah +JK BMS.
vk_1
Příspěvky: 298
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od vk_1 »

kigen píše:Jako novacek nechapu proc tady pocitas s proudy, Tri panely ti v serii daji kolem 90voltu, takze ty na vstupu nikdy nebudes mit ani 30 amper a regulator snese na vstupu az 40A, navic kazdej string ti jde z jine svetove strany. Myslim si, ze ty 150/35 jsou idealni pro tvuj vykon panelu. Kdyz tak muzes jeste vzit 150/45, ale podle mne je to zbytecne. jinak je tady nekolik vlaken kde se podobnou veci borci zabivaji a kdyz si to prectes prijdes na to , ze ta victronacka aplikace je vcelku naprd, jen to cloveka mate.

150/35 ho strašne ořízne na proudu do baterek. 35 * 50 = 1750W max. A když se regl zahřeje, může se to snížit na 1500W.

Za mě je 150/60 OK. Jen bych teda vzal jeden 150/100, na budoucí rozšíření :)
kigen
Příspěvky: 19
Registrován: stř led 04, 2023 9:28 am

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od kigen »

vk_1 píše:
kigen píše:Jako novacek nechapu proc tady pocitas s proudy, Tri panely ti v serii daji kolem 90voltu, takze ty na vstupu nikdy nebudes mit ani 30 amper a regulator snese na vstupu az 40A, navic kazdej string ti jde z jine svetove strany. Myslim si, ze ty 150/35 jsou idealni pro tvuj vykon panelu. Kdyz tak muzes jeste vzit 150/45, ale podle mne je to zbytecne. jinak je tady nekolik vlaken kde se podobnou veci borci zabivaji a kdyz si to prectes prijdes na to , ze ta victronacka aplikace je vcelku naprd, jen to cloveka mate.

150/35 ho strašne ořízne na proudu do baterek. 35 * 50 = 1750W max. A když se regl zahřeje, může se to snížit na 1500W.

Za mě je 150/60 OK. Jen bych teda vzal jeden 150/100, na budoucí rozšíření :)
Tak ta 35 ma napsany , ze dokaze prenest 2000W a ten jeho string se tak nejak bude prece tay pohybovat. A jako zacatecnik se tedy jeste zeptam proc nevzit tu 45 ale az 60.ta 45 dokaze prenest 2500w a to ten jeho string ani nema.
Panely 2S4P - 450Wp__3,6kWp JZ, Victron MP II 5kVA, SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah +JK BMS.
vk_1
Příspěvky: 298
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od vk_1 »

kigen píše: Tak ta 35 ma napsany , ze dokaze prenest 2000W a ten jeho string se tak nejak bude prece tay pohybovat. A jako zacatecnik se tedy jeste zeptam proc nevzit tu 45 ale az 60.ta 45 dokaze prenest 2500w a to ten jeho string ani nema.

Záleží, jaké bude mít baterky. Například pokud máš Pylontech, tak jsi typicky na 49V. 49 * 35 není 2000.

Jestli si pamatuju správně, bude mít 6 * 410 Wp. Při podmínkách, co byly dneska, by mu to dávalo ve špičce 3000W.
kigen
Příspěvky: 19
Registrován: stř led 04, 2023 9:28 am

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od kigen »

vk_1 píše:
kigen píše: Tak ta 35 ma napsany , ze dokaze prenest 2000W a ten jeho string se tak nejak bude prece tay pohybovat. A jako zacatecnik se tedy jeste zeptam proc nevzit tu 45 ale az 60.ta 45 dokaze prenest 2500w a to ten jeho string ani nema.

Záleží, jaké bude mít baterky. Například pokud máš Pylontech, tak jsi typicky na 49V. 49 * 35 není 2000.

Jestli si pamatuju správně, bude mít 6 * 410 Wp. Při podmínkách, co byly dneska, by mu to dávalo ve špičce 3000W.
Tak jestli by mu to dalo dnes 3000w, to je to, co mne zatim unika, protoze panely na strese jeste nemam. Ale i tak po precteni tady jinych vlaken si myslim , ze 60 uz je vyhozeny peniz v jeho pripade.
Panely 2S4P - 450Wp__3,6kWp JZ, Victron MP II 5kVA, SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah +JK BMS.
Raww
Příspěvky: 119
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Takhle mi to počítá program od Victronu:
1) pro MPPT 150/35
MPPT_150_35.jpg
2) MPPT 150/45
MPPT_150_45.jpg
3) MPPT 150/60
MPPT_150_60.jpg
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
glottis
Příspěvky: 2020
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od glottis »

Vzit vykonejsi mppt muze (mozna) prinest vyhodu v zivotnosti. Kdyz ho nebudu honit az na meze vyrobce, nebude se tak hrat, mohl by vydrzet vic. Victroni mppt se bohuzel neda opravit. Ucinost mppt take byva lepsi nekde uprostred vykonu. Ne o moc ale o neco ano.
FRSO
Příspěvky: 2271
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od FRSO »

glottis píše:Vzit vykonejsi mppt muze (mozna) prinest vyhodu v zivotnosti. Kdyz ho nebudu honit az na meze vyrobce, nebude se tak hrat, mohl by vydrzet vic. Victroni mppt se bohuzel neda opravit. Ucinost mppt take byva lepsi nekde uprostred vykonu. Ne o moc ale o neco ano.
Ano, to je správná úvaha, rezerva je ku prospěchu životnosti Mppt. Mám zprávy, že už některé nezalívají tou hmotou, takže se dají opravit. Už jsem jich koupil hromadu od 15 A do 100A, ale zatím makají všechny bez problémů.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 28.3.2024 8500kWh
vk_1
Příspěvky: 298
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od vk_1 »

Já jen doplním, že MPPT od Victronu mají uvnitř čidlo teploty. A jakmile se teplota dostane nad 40 stupňů, začnou omezovat výkon. U mě například jsem měl 85A verzi, a omezovalo to často zhruba na 78A. Až po instalaci ventilátoru jsem se dostal trvale na maximum 85A.
Že MPPT omezuje výkon, Victron nikde nehlásí. Nelze se dostat ani k hodnotám z toho interního čidla. Takže používám další čidlo, připevněný na chladiči, a tím ovládám ventilátor.
kodl69
Příspěvky: 7396
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od kodl69 »

Takže když budu trápit mppt250/100 a budu fakt chtít 100A do baterky, tak bez ventilátoru nemám šanci? jaký je doporučený umístění větráku? odsávat na prostředku chladiče, nebo se snažit odsávat nahoře, aby se zlepšila přirozená konvekce? nepřehřívají se i tlumivky zalitý pod krytem? Potom to tepklotní čidlo musí být nastavený tak na 30°C, to v létě v místě možnýho umístění mppt je i bez nějakýho dalšího ztrátovýho tepla...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
vk_1
Příspěvky: 298
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od vk_1 »

kodl69 píše:Takže když budu trápit mppt250/100 a budu fakt chtít 100A do baterky, tak bez ventilátoru nemám šanci? jaký je doporučený umístění větráku? odsávat na prostředku chladiče, nebo se snažit odsávat nahoře, aby se zlepšila přirozená konvekce? nepřehřívají se i tlumivky zalitý pod krytem? Potom to tepklotní čidlo musí být nastavený tak na 30°C, to v létě v místě možnýho umístění mppt je i bez nějakýho dalšího ztrátovýho tepla...
Podle mě záleží na umístění reglu. Já to mám v technické místnosti, bohužel nahoře pod stropem, i v noci tam je 26 stupňů. Přes den více.
Když to má někdo ve sklepě, nebo v nevytápěné garáži, třeba to bude v pohodě.
I tak ale nemám dobrý pocit, když na tom MPPT neudržím ruku. Takže z hlediska životnosti, čistě pocitově, mi k tomu ten větrák tak nějak sedí. Větrák spínám nad 35 stupňů, vypínám na 28. Fouká zepředu, mírně pod reglem, a funguje to dobře.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od rottenkiwi »

Victron ked sa hreje na 55 *C na povrchu dava max. prud.

.
regle_11032022.jpg
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Raww
Příspěvky: 119
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Jak tedy správně vybrat?
Pokud tedy z výše uvedeného je teoretické maximum z panelů skoro 59A, je lepší zvolit 150/70 nebo rovnou 150/85?
Na jednu stranu nechci věci provozovat na jejich limitech ikdyž se umít nějak o sebe postarat. Ale zase cena neskutečně vybíhá nahoru...
Panely budou v zapojení 3S2P, parametry 410Wp, Vmp=31,2V, Imp=13,15A, Voc=37,2V, Isc= 14,01A . 2 stringy, 2x MPPT. Celkem 12 panelů.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1613
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Diablo1st »

Ja odporúčam zobrať min. 150/60 lebo 150/45 má fyzicky menší chladič. 150/70 je rovnaký ako 150/60, 150/85 má znova väčší chladič ako 150/60 resp. 150/70.

Pre 12ks 410Wp panelov by som zboral buď 1ks 150/100 alebo 2ks 150/60.
Len pozor na prípadné rozšírenie! Veľa ľudí to vystrestalo, že miesto toho, aby priplatili 100€ za silnejší mppt zobrali taký aký potrebovali a potom keď sa (ne)plánovane FVE rozširovala museli kupovať ďalší mppt za viac ako 100€.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Dagus
Příspěvky: 1946
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Dagus »

Ahoj reálně větší problém je ztráta peněz při výměně. Minimálně na tom ztratíš 3tis na reglu. Buď půjdeš formou přidat další 60A, nebo jeden větší. Osobně mám 2x60tku. Kdyby jsi měl víc směrů, nebo rozdílné zapojení 2S velké 2m a 3S malé 170cm panely jako já, tak to taky moc kombinovat nelze a je lepší dva mppt. Já mám na regl 150/60tr 3400Wp a není problém. Měnit bych chtěl za větší, ale kvůli přidání dalších panelů. Teploty jak říkají kluci já vůbec nemám, max bylo na chladiči myslím že 35°C a to bylo v létě. Nyní i když už jel skoro na max měl prd a to nemám ani ventilátor. Jen je přidělaný na betonovou stěnu a není jako u Vojty pod stropem nad multiplusama. 60tky jsem vybíral kvůli přepanelovaní, pak se musí jít až na 150/85. 150/70 bude jen nebržděná 150/60 dle vstupních parametrů. Ventilátor za mě klidně ano, ale jen jako doplněk pro lepší pocit (u Vojty jako daň za umístění :D ).

150/60tr
Maximální vstupní zkratový proud FV panelů nesmí překročit hodnotu 50A, jinak může dojít k trvalému poškození. +150V max při -30°C třeba a to splňuješ ale jeden regl je málo kvůli vstupnímu proudu.
150/70
Maximální vstupní zkratový proud FV panelů nesmí překročit hodnotu 50A, jinak může dojít k trvalému poškození.
150/85
Maximální vstupní zkratový proud FV panelů nesmí překročit hodnotu 70A, jinak může dojít k trvalému poškození.
150/100
Maximální vstupní zkratový proud FV panelů nesmí překročit hodnotu 70A, jinak může dojít k trvalému poškození.

Tady vidíš co je uvnitř a co brzdí software.
Mají různé šasi myslím že to označují u 150/60 jako L a 150/85 a 100 jako XL a ma CAN navíc.
Přílohy
Screenshot_20230328_074139_VRM.jpg
Screenshot_20230328_074126_VRM.jpg
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Pawel
Příspěvky: 812
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Pawel »

Hloupí dotaz nemám s reg. zkušenost ale není to proud výstupní? Tak jak to Dagus napsal tak na reg. 150/70 by šlo připojit pole 9kWp a to se mě nějak nezdá. Klidně mě opravte.
glottis
Příspěvky: 2020
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od glottis »

Diablo1st píše:Ja odporúčam zobrať min. 150/60 lebo 150/45 má fyzicky menší chladič. 150/70 je rovnaký ako 150/60, 150/85 má znova väčší chladič ako 150/60 resp. 150/70.

Pre 12ks 410Wp panelov by som zboral buď 1ks 150/100 alebo 2ks 150/60.
Len pozor na prípadné rozšírenie! Veľa ľudí to vystrestalo, že miesto toho, aby priplatili 100€ za silnejší mppt zobrali taký aký potrebovali a potom keď sa (ne)plánovane FVE rozširovala museli kupovať ďalší mppt za viac ako 100€.
Udelal bych to podobne. bud 2x 60 a nebo 1x 100. Ja bych treba chtel mppt s CAN a to je zase mppt minimalne 70 :)

Dalsi vec je, ze kdyz pouzijes 2x 60, mas dva stringy a musis mit dvakrat prepetovky. Kdyz udelas 3s4p na jednu 100ku dasvas prepetovky jendou. Sam mam ted na jedne stovce 2kwp vychod, 2kwp zapad a 1kwp jih a je to uplne bez problemu. Prijdes o informace kolik dava kazda strana. Nemas pak redundanci na mppt :)

Chce to trosku propocitat co se vyplati.
Raww
Příspěvky: 119
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

glottis píše:
Diablo1st píše:Ja odporúčam zobrať min. 150/60 lebo 150/45 má fyzicky menší chladič. 150/70 je rovnaký ako 150/60, 150/85 má znova väčší chladič ako 150/60 resp. 150/70.

Pre 12ks 410Wp panelov by som zboral buď 1ks 150/100 alebo 2ks 150/60.
Len pozor na prípadné rozšírenie! Veľa ľudí to vystrestalo, že miesto toho, aby priplatili 100€ za silnejší mppt zobrali taký aký potrebovali a potom keď sa (ne)plánovane FVE rozširovala museli kupovať ďalší mppt za viac ako 100€.
Udelal bych to podobne. bud 2x 60 a nebo 1x 100. Ja bych treba chtel mppt s CAN a to je zase mppt minimalne 70 :)

Dalsi vec je, ze kdyz pouzijes 2x 60, mas dva stringy a musis mit dvakrat prepetovky. Kdyz udelas 3s4p na jednu 100ku dasvas prepetovky jendou. Sam mam ted na jedne stovce 2kwp vychod, 2kwp zapad a 1kwp jih a je to uplne bez problemu. Prijdes o informace kolik dava kazda strana. Nemas pak redundanci na mppt :)

Chce to trosku propocitat co se vyplati.
Já chci jít cestou minimálně dvou MPPT, protože se jedná o dvě různě orientovaný plochy - viz. úplně první příspěvek, kde jsou i fotky... Asi přitvrdím, protože se mi zároveň líbí mít to propojené přes VE.Can. A navíc čistě hypoteticky, když bych přidával, tak bych dal ještě třeba ke každému stringu paralelně další 3 v sérii... A tímto by to šlo bez investice do dalších MPPT.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
glottis
Příspěvky: 2020
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od glottis »

jdi do toho :) kdyz CAN tak dve 70ky a je to. Technicky chybu neudelas

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek