Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Odpovědět
Quickyprd
Příspěvky: 246
Registrován: úte kvě 26, 2020 3:50 pm
Reputace: 23

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Quickyprd »

Distributor mě povolil 5kVa MP II s příhlédnutím k tomu, že pole má jen 3,6kWp. Jinak by to nedovolil. Tedy zde zase nastává omezení velikosti pole a tím s termika může v klidu nechat. Jde to později nějak očůrat - zakázat přetoky, dát 2x 3kVa po schválení jednoho, přidat druhý. Přidat panely načerno apod. Ale je zde vždy riziko, že software selže a pustí plný výkon třeba 5kW do sítě, kde je povoleno max. 3,6kW a sankce jsou pěkně hnusné. 1800,-/1kWh ! Sám uvažuji ke svému couplingu přidat MPPT, jelikož VRM umožňuje dodávky do sítě AC i DC zakázat odděleně. Ale právě to riziko, že SW selže a poteče tam vše...:-/
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Quickyprd píše:Distributor mě povolil 5kVa MP II s příhlédnutím k tomu, že pole má jen 3,6kWp. Jinak by to nedovolil. Tedy zde zase nastává omezení velikosti pole a tím s termika může v klidu nechat. Jde to později nějak očůrat - zakázat přetoky, dát 2x 3kVa po schválení jednoho, přidat druhý. Přidat panely načerno apod. Ale je zde vždy riziko, že software selže a pustí plný výkon třeba 5kW do sítě, kde je povoleno max. 3,6kW a sankce jsou pěkně hnusné. 1800,-/1kWh ! Sám uvažuji ke svému couplingu přidat MPPT, jelikož VRM umožňuje dodávky do sítě AC i DC zakázat odděleně. Ale právě to riziko, že SW selže a poteče tam vše...:-/
Taky u mě převažuje volba 5000VA.
V připojovacích podmínkách bývá uvedeno 3,7kW dodávka max. v 1 fázi. Jinak penále za nevyžádanou dodávku jak píšeš.
Já bych si selhání ohlídal měřákem a řídicím PLC co už dávno provozuji, takže vlastně druhým zcela nezávislým systémem.
A doplňovat lze systém kdykoli, páč vždy můžeš třeba argumentovat druhým ostrovním systémem a nebudou na tebe moct, protože PDS je tě schopný kontrolovat pouze 4Q elektroměrem, který data uchovává v 1/4hodinách. A těžko ti polezou prohlížet jak to máš v baráku zmaštěný, když budeš mít platnou revizi. Nemůžou nic víc chtít.

No, když se vrátím ke svému záměru. Docela se vám povedlo nasadit brouka ohledně realizace bateriového úložiště... Uáá, proč je tak moc možností? Čím víc studuji, tím víc vím, že vím málo :sm1: :D
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Antrac1t
Příspěvky: 222
Registrován: ned čer 26, 2022 3:33 pm
Reputace: 24
Lokalita: Znojemsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5500
Kapacita baterie [kWh]: 11
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Antrac1t »

Quickyprd píše: kde je povoleno max. 3,6kW a sankce jsou pěkně hnusné. 1800,-/1kWh ! Sám uvažuji ke svému couplingu přidat MPPT, jelikož VRM umožňuje dodávky do sítě AC i DC zakázat odděleně. Ale právě to riziko, že SW selže a poteče tam vše...:-/
co pridat proudove rele na fazi/faze nastavit +- 15A a na stykac na AC in, pravdepodobnost, ze se poserou 2 veci zaroven je uz mala xD
string1 - 5.5kwp 3S4P - 460wp | 3x Multiplus ii 3000VA 1F systém | Lifepo4 230AH 48V + Seplos BMS
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Děkuji Vám všem za rady, připomínky a podněty.

Shrnu tedy svoji vizi před nákupem komponent před realizací:
- 1 string na JJV střechu 3ks panelu Canadian Solar 410 Wp CS6R-410MS BW, zapojení do série (po připojení k DS rozšířím na 6ks v zapojení 3S2P, při procesu připojení bude tedy 3,6kWp, pak 4,8kWp)
- 1 string na ZJZ střechu 6ks panelu Canadian Solar 410 Wp CS6R-410MS BW, zapojení 3S2P
- 2x MPPT solární regulátor Victron Energy BlueSolar 150/35
- 1x Měnič/nabíječ Victron Energy MultiPlus-II 48V/5000VA/70A-50A
- 1x SmartShunt 500A
- Cerbo GX, 2x připojení MPPT přes VE.Direct, 1x připojení SmartShunt přes VE.Direct, 1x MultiPlus II přes VE.Bus, 1x ethernet pro připojení k internetu + průmyslové PLC s Modbus TCP/IP
- úložiště mivvy ENERGY AkuBox LiFePO4 120Ah 51,2V 6,14kWh

+ další blbiny jako přepěťovky, odpojovače apod. a hromada vlastní práce

Ještě mám jeden dotaz - je třeba aby si systém měřil přívod pro zamezení dodávky z DS?
Díky moc.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1565
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 103
Bydliště: SR MY

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Diablo1st »

Ak nevyužiješ čidlá tak môžeš zobrať Cerbo-S.

S tým obmedzením pretokov záleží, či budeš dodávať do siete alebo nie. Ak nie, tak stačí len v Cerbe zakázať DC Feed-in a MP2 by mal držať len technické pretoky.
Ak budeš chcieť posielať prebytky do DS treba kúpiť smartmeter ET112 alebo ET340, aby Cerbo podľa toho smartmetra vedelo regulovať množstvo pretokov.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Prodej přebytků nepřepokládám, takže SmartMeter tedy (zatím) řešit nebudu.

Dotaz - šlo by případně data odběru/dodávky sypat po komunikaci Modbus? Mám instalovaný průmyslový analyzátor sítě s přesností 0,5%.
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
PetrDubi
Příspěvky: 1327
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Reputace: 208
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od PetrDubi »

Ahoj,
pokud nebudeš používat virtuální baterii (při tvém množství panelů asi blbost), tak si to rozmísti tak, aby jsi mohl doplnit ještě druhý akubox ;)
Začínal jsem taky s baterií 120 Ah (akorát jsem si jí skládal sám) a panely 4,2 kWp a ta jedna baterie je v létě a nebo v přechodném období když celý den svítí málo. Říkal jsem si, že to vyzkouším a uvidím jestli budu rozšiřovat (ale už jsem s tím do budoucna počítal). V létě se ti může stát, že máš baterii nabitou už v 11 hodin, v jednu nebo ve dvě ohřátej bojler a zbytek už využiješ jenom na běžnou spotřebu, ale baterka bude k ránu už vybitá nebo když bude jeden den zataženo, tak se ti nenabije a z předchozího dne nebudeš mít do zásoby nic. Mám i stejný TČ jako ty a když teď mám baterku 13 kWh, a nahřeju si třeba odpoledne (dokud svítí) ještě třeba hodinku až dvě podlahovku, tak při teplotách kolem +5°C v noci s tou baterkou jsem schopný jet jenom ze solárů až do dalšího dne s tím, že v noci 2-3 hodiny jede i TČ.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Tak jsem to tedy rozjel :!:
::pv:: objednal jsem panely Canadian Solar 410 Wp CS6R-410MS BW za krásnou cenu 3.464,-Kč včetně DPH za kus. Záruka výrobce funkčnost/výkon 25let/25let.
Vzal jsem 12ks pro sebe (4920Wp - kdo že to předpovídal, že u 2400Wp dlouho nevydržím ;) ) a 4ks pro tchána na ohřev teplé vody v bivalenci s DS přepínané "BELem" :idea:

Teď vyřešit kde koupit Victron za rozumný peníze...
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1565
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 103
Bydliště: SR MY

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Diablo1st »

Keď tak mi napíš, ak by si nezohnal lacnejšie ;)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

*batt* Řeším, že bych si vyskládal LiFePO4 baterii sám z těchto článků https://shop.mypower.cz/clanek-lifepo4- ... volt-11474.
Jakou BMS ampérově mám zvolit?
Je nějaké BMS co by uměla komunikovat s Vitronem?
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1565
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 103
Bydliště: SR MY

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Diablo1st »

Zober JK BMS a Victron smartshunt. Na dátovú komunikáciu sa vykašli.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Soban
Příspěvky: 3354
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 164
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Soban »

Raww píše:*batt* Řeším, že bych si vyskládal LiFePO4 baterii sám z těchto článků https://shop.mypower.cz/clanek-lifepo4- ... volt-11474.
Jakou BMS ampérově mám zvolit?
Je nějaké BMS co by uměla komunikovat s Vitronem?
To záleží na tobě jak chceš tu baterku zatěžovat....

Standardní nabíjecí proud: 134 A / 1C takže bych bral určitě aby BMS zvládla těch 1C tj aspoň 150A BMS víc asi nemá smysl při připojení 5kW měniče.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Soban píše:
Raww píše:*batt* Řeším, že bych si vyskládal LiFePO4 baterii sám z těchto článků https://shop.mypower.cz/clanek-lifepo4- ... volt-11474.
Jakou BMS ampérově mám zvolit?
Je nějaké BMS co by uměla komunikovat s Vitronem?
To záleží na tobě jak chceš tu baterku zatěžovat....

Standardní nabíjecí proud: 134 A / 1C takže bych bral určitě aby BMS zvládla těch 1C tj aspoň 150A BMS víc asi nemá smysl při připojení 5kW měniče.
Jenže MultiPlus 2 5000VA dokáže sosnout špičkově až 9000W, což na 48V vychází na 187,5A?
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Soban
Příspěvky: 3354
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Reputace: 164
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Soban »

Jasně pokud tam bude dávat 200A pojistku tak to chce BMS na 200A :-)

Pokud baterky seskládá 2x tak stačí ta 150A to máš 300A atd.....

Netušíme zda bude jedna nebo více atd.......
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
vk_1
Příspěvky: 295
Registrován: ned čer 28, 2015 7:31 pm
Reputace: 34

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od vk_1 »

Raww píše:Jenže MultiPlus 2 5000VA dokáže sosnout špičkově až 9000W, což na 48V vychází na 187,5A?
Je to tak, ale můžeš ho omezit v nastavení, případně BMS si to omezuje sama při zapnuté komunikaci s Victronem. Jen je to škoda, protože krátkodobě MP utáhne hodně. Byla by škoda, kdyby ti to BMS odpojila ve chvíli, kdy máš větší zátěž a startuje něco s náročnějším rozběhem.
Pokud bude MP nafázovaný, tak je to asi jedno, protože přetížení pokryje ze sítě.
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Máte na mysli toto? BMS JK SMART 8-24s 200A s aktivním balancerem
Nebo se to dá koupit i jinde (nemyslím aliexpress apod.)?
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Diablo1st
Příspěvky: 1565
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Reputace: 103
Bydliště: SR MY

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Diablo1st »

ano presne tú a nebál by som sa ju kúpiť aj na Aliexprese napr. TU alebo TU.
Príp. popozeraj bazoš, občas sa objaví aj tam.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

*batt* objednáno 16x LiFePO4 134Ah od mivvy na batterystore.cz, páč tam to nabízí v akční setu :))
+ objednán BMS JK 200A, PS: díky za tip na bazoš ;)
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
Raww
Příspěvky: 113
Registrován: sob bře 18, 2023 12:50 pm
Reputace: 17
Lokalita: Jihlava
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9840
Kapacita baterie [kWh]: 13,6

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od Raww »

Tak budu muset přehodnotit výběr MMPT :!:
Svojí neznalostí jsem zvolil MPPT 150/35 pro kombinaci s panely 6x Canadian Solar 410 Wp CS6R-410MS BW, zapojení 3S2P. Ty mají Voc=37,2V, Isc=14,01A. Takže jsem si zkontroloval, že nepřekročím při -25°C napětí (130,6V), ale již jsem chybně nedořešil proud, který jsem počítal nejhůře 14,01A. Ale přitom vychází na 29,4A jedné sekce (3S1P) při -25°C.
Kdybych tedy použil 150/35A tak by mě MPPT ořezávaly na 35A a vůbec bych nevyužil potenciál druhé sekce.
Budu tedy muset jít do MPPT 150/60, protože při -25°C je V=130,6V a proud 58,8A.
Přepočítáno dle Victroňáckýho počítátka

Z toho plyne dotaz - v kombinaci 2x MPPT 150/60 bude tedy max. nabíjecí proud 2x58,8A=117,6A. Článek LiFePO4 134Ah má katalogově max. nabíjecí proud 134A/1C. Bude to pro baterii v pohodě :?:
9,84kWp, 2x MPPT 150/100, MPPT 150/70, 3x MultiPlus-II 5kVA, Cerbo GX, 13,6kWh LiFePO4,
ESS v síti E.On
FRSO
Příspěvky: 2253
Registrován: ned srp 14, 2011 10:13 pm
Reputace: 136
Lokalita: poblíž Hodonína
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 7200
Kapacita baterie [kWh]: 9

Re: Malá 1f FVE s Victron Multiplus II

Příspěvek od FRSO »

Raww píše:Tak budu muset přehodnotit výběr MMPT :!:
Svojí neznalostí jsem zvolil MPPT 150/35 pro kombinaci s panely 6x Canadian Solar 410 Wp CS6R-410MS BW, zapojení 3S2P. Ty mají Voc=37,2V, Isc=14,01A. Takže jsem si zkontroloval, že nepřekročím při -25°C napětí (130,6V), ale již jsem chybně nedořešil proud, který jsem počítal nejhůře 14,01A. Ale přitom vychází na 29,4A jedné sekce (3S1P) při -25°C.
Kdybych tedy použil 150/35A tak by mě MPPT ořezávaly na 35A a vůbec bych nevyužil potenciál druhé sekce.
Budu tedy muset jít do MPPT 150/60, protože při -25°C je V=130,6V a proud 58,8A.
Přepočítáno dle Victroňáckýho počítátka

Z toho plyne dotaz - v kombinaci 2x MPPT 150/60 bude tedy max. nabíjecí proud 2x58,8A=117,6A. Článek LiFePO4 134Ah má katalogově max. nabíjecí proud 134A/1C. Bude to pro baterii v pohodě :?:
Něco mi tu nesedí v těch výpočtech, budeš mít celkem 6 panelů 410Wp, 3S2P ,, to je 2460Wp na systém 48V. To ti stačí jeden ten 150/60, ten má tušÍm vstupní proud max 35A. Asi to budeš mít 2x6ks panelů, takže 2ks MPPT.
5,4 kWp JJZ 4deg,1,8kWp JV 24deg, do 13.8.2022 bylo 3,6 kWp, MPII 5k, Victron MPPT 250/85-TR, aku 9,45 kWh Lion 15S, BMS 200A, Smart Shunt 500A.
k 6.3.2024 8115kWh

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek